Korisliigan nykytila

[Tommi13]

Ja Salossahan tämä ei tietenkään ole ollut ongelma.

Ja se on näkynyt katsojamäärissä.

 

[Yksinäinen Susi]

Suomituulari katsoo kuitenkin mieluiten matsia, jossa on kentällä yhteensä vähintään neljä suomalaista.

Tämä näkemys on KPcomissa pyörinyt "totuutena" pitkään, mutta minä en ole nähnyt mitään todistetta / tutkimusta / faktaa sille.

Kyllä, kotimaisiin, samassa seurassa useita kausia pelaaviin pelaajiin on helpompi samaistua ja heitä kannattaa.

Mutta kun ollaan myös ihan rehellisiä, niin siinä alleyoop-donkit vaihtuvat missattuihin layupeihin. Ilman jenkkejä pelin taso romahtaa. Pelityyli voi olla ehkä enemmän kunnon korisniiloa miellyttävämpää (vähemmän itsekästä, enemmän fundamentaalia), mutta satunnaiskatsojat haluavat mieluummin niitä donkkeja ja näyttäviä suorituksia.

***

Ja kun katsoo, miten jenkit ovat tähän reagoineet... siellä on kaikista länsimaista todennäköisesti pahin tilanne. Vaikuttaa varmasti vielä kuukausia ja hyvin epävarmaa, miten sieltä pelaajia Eurooppaan tulee ensi kaudella.

 

[MattHeldman]

Kyllä, kotimaisiin, samassa seurassa useita kausia pelaaviin pelaajiin on helpompi samaistua ja heitä kannattaa.

Mutta kun ollaan myös ihan rehellisiä, niin siinä alleyoop-donkit vaihtuvat missattuihin layupeihin.

Melko korkealle arvostat kotimaiset liigapelaajat.

Poikkeus toki vahvistaa säännön, mutta meiltä löytyi tällä kaudella alley-oopia alas päin lyövää kotimaista ja layupit jatkuvasti ohi pistävä jenkki.

 

[koris.com]

Tämä näkemys on KPcomissa pyörinyt "totuutena" pitkään, mutta minä en ole nähnyt mitään todistetta / tutkimusta / faktaa sille.

Kyllä, kotimaisiin, samassa seurassa useita kausia pelaaviin pelaajiin on helpompi samaistua ja heitä kannattaa.

Mutta kun ollaan myös ihan rehellisiä, niin siinä alleyoop-donkit vaihtuvat missattuihin layupeihin. Ilman jenkkejä pelin taso romahtaa. Pelityyli voi olla ehkä enemmän kunnon korisniiloa miellyttävämpää (vähemmän itsekästä, enemmän fundamentaalia), mutta satunnaiskatsojat haluavat mieluummin niitä donkkeja ja näyttäviä suorituksia.

***

Ja kun katsoo, miten jenkit ovat tähän reagoineet... siellä on kaikista länsimaista todennäköisesti pahin tilanne. Vaikuttaa varmasti vielä kuukausia ja hyvin epävarmaa, miten sieltä pelaajia Eurooppaan tulee ensi kaudella.

Niin, viittaus suomituulareihin oli nyt se pointti. Kun korista näkyy joskus esim. Ylellä, niin 8-10 tummaa miestä saa aika monen kääntämään kanavaa.

Tämä on ihan vain todettua omassa piirissäni ollutta "faktaa", ymmärrän tietysti matsien tasoon liittyvän pointin.

Ajattelin siis asiaa hieman korispiirien ulkopuolelta. Saatan toki olla tämän kerran väärässä, myös Paavo Väyrynen myönsi kerran olleensa väärässä.

 

[Sepi]

Ite olen nähnyt näin:
- korispiirit = ne jotka käy katsomassa pelejä hallilla tai vähintään Ellu Wiihteeltä
- ei-korispiirit, mutta koris kiinnostaa = ne jotka menee hallille sitten kun pelataan playoffeja tai mitalipelejä
- ei-korispiirit, mutta koris kiinnostaa vain kun maajoukkue pelaa
- muut = ihan sama, ketä siellä kotikylän joukkueessa pelaa, pelejä ei käydä katsomassa eikä lajista tiedetä mitään, mutta saatetaan silti narista ihan perstuntuman perusteella ja yleisestä kitinän kaipuusta, miten suomalaiset pellavapäät eivät pääse edes kentälle kun jenkit vaan pelailee keskenään

Kahta alempaa kategoriaa näkyy katsomossa ihan yhtä vähän, olipa home grown säännöt minkälaiset tahansa. Kahdessa ylemmässä kategoriassa ei kysymys 3 / 4 jenkkiä vaikuta olennaisesti katsojamääriin.

 

[koris.com]

Ite olen nähnyt näin:
- korispiirit = ne jotka käy katsomassa pelejä hallilla tai vähintään Ellu Wiihteeltä
- ei-korispiirit, mutta koris kiinnostaa = ne jotka menee hallille sitten kun pelataan playoffeja tai mitalipelejä
- ei-korispiirit, mutta koris kiinnostaa vain kun maajoukkue pelaa
- muut = ihan sama, ketä siellä kotikylän joukkueessa pelaa, pelejä ei käydä katsomassa eikä lajista tiedetä mitään, mutta saatetaan silti narista ihan perstuntuman perusteella ja yleisestä kitinän kaipuusta, miten suomalaiset pellavapäät eivät pääse edes kentälle kun jenkit vaan pelailee keskenään

Kahta alempaa kategoriaa näkyy katsomossa ihan yhtä vähän, olipa home grown säännöt minkälaiset tahansa. Kahdessa ylemmässä kategoriassa ei kysymys 3 / 4 jenkkiä vaikuta olennaisesti katsojamääriin.

Mitenkäs suomalaisten pelaajien kehitys?

Olen ihan mielelläni väärässä tässä asiassa, mutta kyllähän kai korisliigaan ois kiva saada niitä sinunkin mainitsemiasi maajoukkueen pelaajia, siis kehittymään nuoressa iässä?

Varsinkin kun aika monella näyttää tuo amerikan reitti olleen huono valinta.

 

[Sepi]

Mitenkäs suomalaisten pelaajien kehitys?

Olen ihan mielelläni väärässä tässä asiassa, mutta kyllähän kai korisliigaan ois kiva saada niitä sinunkin mainitsemiasi maajoukkueen pelaajia, siis kehittymään nuoressa iässä?

Varsinkin kun aika monella näyttää tuo amerikan reitti olleen huono valinta.

En tiiä. Mutta jos ulkkaripelaajien määrän 3 vaiko 4 ja hyvien maajoukkuepelaajien syntymisen välillä on ollut joku oikea näkyvissä oleva korrelaatio, niin olisihan se kiva kuulla että miten se sitten näkyy.

Ruotsissa on tainnut olla niin, että EU/ETA-alueen pelaajilla on oma kiintiö 3 kpl ja sitten muita ulkomaalaisia saa olla kolme. Mitä olen sikäläisiä joukkueiden kokoonpanoja silmäillyt niin saanut tälläkin kaudella etsimällä etsiä jos löytää muun ulkomaalaisen pelaajan kuin ne kolme jenkkiä per joukkue. Ja niinpä Ruotsista onkin tullut armottoman kova korismaa omien poikien saadessa rutkasti peliaikaa, niin kuin 10-miljoonaisesta kansasta voikin odottaa. No nyt ne pistää rajat kiinni sielläkin ja kiintiö muutetaan ensi kaudeksi niin että saa olla vain neljä ulkomaalaista, olipa ne mistä tahansa kotoisin.

Ja hei, Wilsonistakin tuli ihan hyvä, vaikka silloin kun pelasi junnuna, melkein koko joukkue oli jenkkejä.

Muokkaus. Tuo ulkkaripelaajien määrän ja hyvien maju-pelaajien syntymisen välillä oleva korrelaatio on kyllä oikein pitkällä ajalla nähtävissä (esim. Huff ja Lee Jr., kiitti vaan Leonille ja Geraldille kun jäitte Suomeen) mutta onko sitä maju-pelaajien kehittymisen osalta niin...

 

[koris.com]

En tiiä. Mutta jos ulkkaripelaajien määrän 3 vaiko 4 ja hyvien maajoukkuepelaajien syntymisen välillä on ollut joku oikea näkyvissä oleva korrelaatio, niin olisihan se kiva kuulla että miten se sitten näkyy.

Ruotsissa on tainnut olla niin, että EU/ETA-alueen pelaajilla on oma kiintiö 3 kpl ja sitten muita ulkomaalaisia saa olla kolme. Mitä olen sikäläisiä joukkueiden kokoonpanoja silmäillyt niin saanut tälläkin kaudella etsimällä etsiä jos löytää muun ulkomaalaisen pelaajan kuin ne kolme jenkkiä per joukkue. Ja niinpä Ruotsista onkin tullut armottoman kova korismaa omien poikien saadessa rutkasti peliaikaa, niin kuin 10-miljoonaisesta kansasta voikin odottaa. No nyt ne pistää rajat kiinni sielläkin ja kiintiö muutetaan ensi kaudeksi niin että saa olla vain neljä ulkomaalaista, olipa ne mistä tahansa kotoisin.

Ja hei, Wilsonistakin tuli ihan hyvä, vaikka silloin kun pelasi junnuna, melkein koko joukkue oli jenkkejä.

Muokkaus. Tuo ulkkaripelaajien määrän ja hyvien maju-pelaajien syntymisen välillä oleva korrelaatio on kyllä oikein pitkällä ajalla nähtävissä (esim. Huff ja Lee Jr., kiitti vaan Leonille ja Geraldille kun jäitte Suomeen) mutta onko sitä maju-pelaajien kehittymisen osalta niin...

Useinhan väitetään, että suomalaiset saavat treeneissä kovaa ja kehittävää harjoitusta, kun vastassa on 4-6 jenkkiä.

Voin kyllä kertoa, että tuossa on vähintään puolet paskaa. Kyllä se pelaaja tehdään itseluottamuksella niillä kentällä pelatuilla peliminuuteilla. Varmasti ne jenkitkin vastuksena kehittävät, ainakin hyväksi treenipelaajaksi.

 

[Tommi13]

Niin, viittaus suomituulareihin oli nyt se pointti. Kun korista näkyy joskus esim. Ylellä, niin 8-10 tummaa miestä saa aika monen kääntämään kanavaa.

Vilppaalla muista tällä kaudella nähneeni pari kertaa 4 suomalaista kentällä yhtä aikaa ja kerran taisi olla koko viisikko suomalaisia - ei toki avauksessa.

 

[koris.com]

Vilppaalla muista tällä kaudella nähneeni pari kertaa 4 suomalaista kentällä yhtä aikaa ja kerran taisi olla koko viisikko suomalaisia - ei toki avauksessa.

Niin, sanoinkin tuossa ylempänä, että Vilppaalla tämä ei ole ongelma.

 

[Stone]

Mitenkäs suomalaisten pelaajien kehitys?

Olen ihan mielelläni väärässä tässä asiassa, mutta kyllähän kai korisliigaan ois kiva saada niitä sinunkin mainitsemiasi maajoukkueen pelaajia, siis kehittymään nuoressa iässä?

Varsinkin kun aika monella näyttää tuo amerikan reitti olleen huono valinta.

Minäkin katselisin mielelläni maajoukkuepelaajia Korisliigassa. Hyviä pelaajia ei ole koskaan liikaa.

Mutta maajoukkueen kannalta tuo on lähinnä surullista. Maajoukkuepelaajien pitäisi pelata kovemmissa sarjoissa kuin Korisliiga! Mielellään ulkomailla pitäisi pelata vielä kymmenen tai parikymmentä maajoukkueesta seuraavaa pelaajaa.

Korisliiga neljällä jenkillä on melko kova sarja. Monessa muussa maassa on suurempi kotimaisten osuus ja taso hieman Korisliigaa matalammalla. Mutta siitä huolimatta Korisliigajoukkueet (lähinnä Kataja ja Karhu) haastavat ulkomaalaisia joukkueita Euroopan nelostasolla kansainvälisissä kilpailuissa. Tämä taso mj-pelaajalle on liian matala.

Tällä kaudella Gulls, Karhu ja Vilpas eivät olisi jääneet voitoitta Mestareiden liigassa (kolmostaso) eli jossain tällä tasolla lienee Korisliigan parhaimmiston potentiaali.

 

[koris.com]

Minäkin katselisin mielelläni maajoukkuepelaajia Korisliigassa. Hyviä pelaajia ei ole koskaan liikaa.

Mutta maajoukkueen kannalta tuo on lähinnä surullista. Maajoukkuepelaajien pitäisi pelata kovemmissa sarjoissa kuin Korisliiga! Mielellään ulkomailla pitäisi pelata vielä kymmenen tai parikymmentä maajoukkueesta seuraavaa pelaajaa.

Korisliiga neljällä jenkillä on melko kova sarja. Monessa muussa maassa on suurempi kotimaisten osuus ja taso hieman Korisliigaa matalammalla. Mutta siitä huolimatta Korisliigajoukkueet (lähinnä Kataja ja Karhu) haastavat ulkomaalaisia joukkueita Euroopan nelostasolla kansainvälisissä kilpailuissa. Tämä taso mj-pelaajalle on liian matala.

Tällä kaudella Gulls, Karhu ja Vilpas eivät olisi jääneet voitoitta Mestareiden liigassa (kolmostaso) eli jossain tällä tasolla lienee Korisliigan parhaimmiston potentiaali.

Ajattelin lähinnä niitä kasvuvuosia, ennen niitä kovempia liigoja.

 

[Sepi]

Toivottavasti ulkkarikiintiötä pienennetään. Ei sillä niitä kuviteltuja hyötyjä saada aikaan, mutta loppuisi tämä ikuinen saman asian vatvominen koripallo.comin foorumilla. Tai tuskin loppuisi sittenkään. Se on ikuinen.

 

[Stone]

Ajattelin lähinnä niitä kasvuvuosia, ennen niitä kovempia liigoja.

Aika hyvin tuo on toteutunut. 90-luvulla syntyneistä vain Maxhuni ei ole pelannut Korisliigaa. Alex Murphy kehittyi toki aivan muualla kuin liigajoukkueissa.

Parhaat junnut ottavat paikkansa parketilla, siitä ei liene epäilyistä. Näistä joku pääsee lopulta maajoukkueeseenkin. Keskimäärin yksi ikäluokastaan eli ei paljoa.

 

[koris.com]

Toivottavasti ulkkarikiintiötä pienennetään. Ei sillä niitä kuviteltuja hyötyjä saada aikaan, mutta loppuisi tämä ikuinen saman asian vatvominen koripallo.comin foorumilla. Tai tuskin loppuisi sittenkään. Se on ikuinen.

Älä nyt luovuta, vai kuluuko näppäimet?

 

[koris.com]

Aika hyvin tuo on toteutunut. 90-luvulla syntyneistä vain Maxhuni ei ole pelannut Korisliigaa. Alex Murphy kehittyi toki aivan muualla kuin liigajoukkueissa.

Parhaat junnut ottavat paikkansa parketilla, siitä ei liene epäilyistä. Näistä joku pääsee lopulta maajoukkueeseenkin. Keskimäärin yksi ikäluokastaan eli ei paljoa.

Niin, en tiedä väännänkö asiasta nyt turhaan ja mua ei vittuakaan kiinnosta se, että olenko väärässä vai oikeassa.

Loppukaneettina sanottakoon, että katson mieluummin Salon tyyppistä joukkuetta kuin Lapuan tyyppistä joukkuetta.

Arvostan kyllä Lapuan korisyhteisöäkin paljon, huomattavasti enemmän viime vuosina tullut korisliigatason junnuja kuin esim. paikallisvastustajalta.

Kertokaahan nyt, että sekin johtuu neljästä jenkistä? (tämä oli persumaista uhriutumista )

 

[Stone]

Loppukaneettina sanottakoon, että katson mieluummin Salon tyyppistä joukkuetta kuin Lapuan tyyppistä joukkuetta.

Tämä herätti pohtimaan. Ja huomaan itsestäni aika vahvan glory hunterin. Menestyvät joukkueet kiinnostavat enemmän kuin liigajumbot. Jos Lapua olisi kärkipäässä liigassa, se kiinnostaisi varmasti. Etenkin sen takia, että valittu tapa olisi huomattavan erilainen kuin vaikkapa juuri Vilppaalla.

 

[Yksinäinen Susi]

Melko korkealle arvostat kotimaiset liigapelaajat.

Poikkeus toki vahvistaa säännön, mutta meiltä löytyi tällä kaudella alley-oopia alas päin lyövää kotimaista ja layupit jatkuvasti ohi pistävä jenkki.

Ehkä pientä kärjistystä oli...

Mutta pelitilanteessa älläreitä pistämään kykenevät kotimaiset voi laskea yhden käden sormilla.

Niin, viittaus suomituulareihin oli nyt se pointti. Kun korista näkyy joskus esim. Ylellä, niin 8-10 tummaa miestä saa aika monen kääntämään kanavaa.

Tämä on ihan vain todettua omassa piirissäni ollutta "faktaa", ymmärrän tietysti matsien tasoon liittyvän pointin.

Varmaan jos se ongelma on pelaajien ihonväri, ei sillä ole merkitystä onko siellä kolme vai neljä per joukkue, kun yksikin on jo liikaa.

 

[Pornokuningas Ron Jeremy]

Ei sillä niitä kuviteltuja hyötyjä saada aikaan, mutta loppuisi tämä ikuinen saman asian vatvominen koripallo.comin foorumilla.

Esitän tästä perustelusta Sepille ”Paras argumentti”-palkintoa jaettavaksi seuraavalla kp.comin palkintogaala-risteilyllä.

 

[koris.com]

Esitän tästä perustelusta Sepille ”Paras argumentti”-palkintoa jaettavaksi seuraavalla kp.comin palkintogaala-risteilyllä.

Niin harmillistahan se on, kun keskustelupalstalla käydään keskustelua.

Voisiko tähän saada jonkin lain, ettei saisi käydä?