Lauri Markkanen - mies ja legenda

[Tuomo P]

Niin, tai olivat n 150miljoonan arvoisia, kai sekin jotain meinaa.

 

[Ylläpito]

Let's talk about Lauri Markkanen, the rumors, what's real and what isn't

Do the Jazz want to trade Lauri Markkanen? What would it take? Can Golden State make it happen? What's going on with his extension?

www.deseret.com

Apuvalmentaja Sean Sheldon puhuu paljon Markkasesta, kesästään Susijengin mukana ja Markkasen henkilökohtaisena valmentajana.

 

[mranon78]

theScore

This is CRAZY! The Jazz want an absolute haul for Lauri.

www.facebook.com

 

[koris.com]

 

[raappa]

Nyt on selvästi kovat piipussa. Aivan mahtavaa

 

[Chaser23]

Jos tuo ei vetoa Lauriin niin ei sitten mikään, aivan mahtavaa

 

[JOKERY]

Kertosäe kuuluu näin:

”Tule kotiin, Lauri! Sinä ansaitset parasta. Golden Staten sanotaan olevan länsirannan Suomi. Voit jäädä Utahiin ja katsoa jälleenrakennuksen alkua tai tulla kotiin ja alkaa jahdata voittoja.”

 

[crrc]

Lauri Markkanen siirtyy pian kultapossukerhoon

Lauri Markkasen kohtalo määräytyy elokuun kuudes.

www.iltalehti.fi

Janne Palomäki on kirjoittanut artikkelin "säilömisestä" (eli tankkaamisesta) ja Lauri Markkasesta.

 

[AnttiKanervoStan]

"Drew Eubanks, joka ei välttämättä mahdu edes Jazzin avaukseen."

No nyt oli hot take!

 

[Jorkku]

Kuluneella viikolla Lauri Markkasesta on tehty havainto Nokialla. Tämä tarkoittanee sitä, että mitään jatkosopimusta ei tehdä vaan Lauri tulee europelien houkuttelemana johtamaan BC Nokian toiseen peräkkäiseen suomenmestaruuteen

Spoiler:

Oikeasti Lauri lienee Pirkanmaalla frisbeegolfin European open kisan takia

 

[shaqtin a fool]

Viikon hiljaiselon jälkeen vähän jotain uutta huhua, mutta ei oikeastaan mitään uutta asiaa.. Pari viikkoa enää "deadlineen".

Mutta veikkaan että nämä GSW -huhut loppuvat kohta siihen, kun GSW kauppaa joko Kuzman tai Ingramin.. Extensionin todennäkoisyys jotain 70% luokkaa.

 

[HugiM]

Kuullostaa siltä, että Utah alkaa olemaan epätoivoinen. Toki ei näistä huhuista koskaan tiedä onko ne totta vai jonkun kirjoittajan keksimä, että saisi klikkejä. Mutta jos oletetaan, että tämä on oikea tarjous, niin tuo kuullostaa sellaiselta, että tuon huhun on päästänyt Utah liikenteeseen tavoitteena saada lisää kilpailua. Luulisi, että tuohon hintaan Lakers:nkin jotain tarjoaisi. Taisi Ainge pelottaa muut halukkaat pois sillä alku pyynnöllään.

GSW:llä on hyvin aikaa odottaa tuohon 6.8. takarajaan ennen kuin alkaa tekemään tarjouksia Kuzman,Ingramin tai Jerami Grantin suuntaan. Kuitenkin menestymisen kannalta GSW luultavasti uskoo, että Lauri auttaisi heitä paljon enemmän kuin kukaan noista, joten kamppailaan niin kauan kun pystytään. GSW ei välttämättä kyllä odota tuonne helmikuulle, vaan voi olla, että sitä ennen hankkivat jonkun noista kolmesta.

Spurs:n kiinnostus taas voi kasvaa, jos heidän alku kausi on alkanut hyvin, mutta jos taasen huonosti niin Spurs mieluummin yrittää luottaa arpaonneen ja katsoa josko saisi Cooperin tai toisen hyvän varauksen arvalla. Jos taas alkanut hyvin niin he voivat alkaa hakea menestystä jo tämän vuoden playoffeissa, jolloin Markkanen olisi mukava lisä, mutta toisaalta silloin myös Spurs:n oma varaus ei ole niin arvokasta kauppatavaraa kuin nyt olisi.

Mutta, jos GSW nostaa tarjouksensa hintaan Kuminga, Moody ja 2-3 pickkiä niin hankala nähdä etteikö tuo Utah:lle kelpaisi. En kyllä ymmärrä miksi

 

[koris.com]

Missäs Utahin palkkalattia liikkuu, jos Lauri vaihtuu Kumingaan? Täytyykö hankkia joku eläkeläinen, jolle sitten maksetaan ylipalkkaa?

 

[shaqtin a fool]

Kuullostaa siltä, että Utah alkaa olemaan epätoivoinen. Toki ei näistä huhuista koskaan tiedä onko ne totta vai jonkun kirjoittajan keksimä, että saisi klikkejä. Mutta jos oletetaan, että tämä on oikea tarjous, niin tuo kuullostaa sellaiselta, että tuon huhun on päästänyt Utah liikenteeseen tavoitteena saada lisää kilpailua. Luulisi, että tuohon hintaan Lakers:nkin jotain tarjoaisi. Taisi Ainge pelottaa muut halukkaat pois sillä alku pyynnöllään.

Joo. Ja tosiaan se on tärkeää pitää aina mielessä, että nämä ovat vain huhuja.. Vähän liikaakin nämä huhut ovat nyt keskittyneet vain muutamaan joukkueeseen, kun tuollaisen paketin saa periaatteessa kasattua toistakymmentä jengiä. Ja useamman joukkueen kaupat sitten vielä lisäävät mahdollisuuksia.. Hyvinkin voi olla, että ihan puskista taas tulee joku joukkue, jota ei ole nähty huhuissa kertaakaan. Kun Mitchell kaupattiin Clevelandiin ja Gobert Minnesotaan, niin mahtoikohan näitä jengejä näkyä missään huhuissa aikaisemmin.

Nyt esimerkiksi Sports Illustrated nosti esiin Atlantan yhtenä ehdokkaana. Ja tuollainen paketti olisi varmasti Utahille melko mieluinen, kun he saisivat hurjan määrän pickkejä 2025 draftiin.

New Blockbuster Trade Proposal Sends Lauri Markkanen to Atlanta, Utah Gets Assets to Start Rebuild

The NBA Offseason has slowed down and there are not many big moves out there left for anyone to make. The three players who still might be moved include Lauri M

www.si.com

Atlanta Hawks Receive: F Lauri Markkanen

Utah Jazz Receive: F/C Onyeka Okongwu, G/F Dyson Daniels, SG Kobe Bufkin, 2025 first-round pick (unprotected via Los Angeles Lakers), 2025 first-round pick (top-12-protected via Sacramento Kings)

GSW:llä on hyvin aikaa odottaa tuohon 6.8. takarajaan ennen kuin alkaa tekemään tarjouksia Kuzman,Ingramin tai Jerami Grantin suuntaan. Kuitenkin menestymisen kannalta GSW luultavasti uskoo, että Lauri auttaisi heitä paljon enemmän kuin kukaan noista, joten kamppailaan niin kauan kun pystytään. GSW ei välttämättä kyllä odota tuonne helmikuulle, vaan voi olla, että sitä ennen hankkivat jonkun noista kolmesta.

GSW tuskin voi odottaa trade deadlinelle, kun silloin kaupan tekeminen on vielä vaikeampaa jos Lauri tehnyt R&E -sopparin. Silloin GSW:n olisi melkein pakko saada Wiggins kauppaan jotenkin mukaan eli useamman joukkueen kauppa olisi melko must. Toki kaikki nämä ovat arvailuja ja spekulointeja. Mutta varmasti GSW:llä on kova tarve tehdä liikkeitä vielä tänä kesänäkin, kun jo Paul George -kauppakin meni heiltä ohi.

Spurs:n kiinnostus taas voi kasvaa, jos heidän alku kausi on alkanut hyvin, mutta jos taasen huonosti niin Spurs mieluummin yrittää luottaa arpaonneen ja katsoa josko saisi Cooperin tai toisen hyvän varauksen arvalla. Jos taas alkanut hyvin niin he voivat alkaa hakea menestystä jo tämän vuoden playoffeissa, jolloin Markkanen olisi mukava lisä, mutta toisaalta silloin myös Spurs:n oma varaus ei ole niin arvokasta kauppatavaraa kuin nyt olisi.

Onkohan Spurs ollut näissä huhuissa mukana vain siksi, että heillä on paljon pickkejä? Jotenkin näkisin, että tuskin Spurs alkaa tässä vaiheessa vielä hätäilemään ja hukkaamaan isoja määriä assetteja hakeakseen apuja Wemballe jo nyt heti. Toki voin olla taas väärässä.

Tämän hetken Spurs on kuitenkin vielä ehkä lottery team, kun ensi keväänä 40v täyttävä Chris Paul (ja Harrison Barnes) tuskin heidän tasoaan nostavat merkittävästi. Toki voin olla täysin väärässä, mutta eiköhän Paul ole vain hankittu eräänlaiseksi mentoriksi Spursin nuorille.. Joten onko Spursin järkevää kaupata Lauria tässä kohtaa? Lauri ei kuitenkaan iän puolesta ihan optimaalisesti mahdu Wemban kehityskäyrälle, joten ehkä heidän on parempi odottaa tässä kohtaa. Lisäksi Laurille pitää antaa ensi kesänä maksimisopimus, joten kannattaako Spursin jo nyt tuoda sisään lähes saman pelipaikan (kuin Wemba) pelaaja maksimisopimuksella? Dynastian luodakseen tarvitaan kuitenkin jossain vaiheessa supertähti myös takakentälle, joten ehkä Spursin on vielä parempi odottaa.. Parempia kaloja voi olla tarjolla jatkossa. Esim. kun Gobert ja Conley lyövät tossut naulaan, niin ei välttämättä mene kauan kun Edwards haluaa pois Minnesotasta. Jonkun Wemba+Edwards -kaksikon ympärille saadaankin sitten jo ehkä luotua vuosikaudet kestävä dynastia. Tai vuoden 2025 draftista tuoda sisään se tarvittava supertähti.

Aika korkealentoiseksi meni, mutta ehkä pointti ymmärretään. Lisää olutta.

Mutta, jos GSW nostaa tarjouksensa hintaan Kuminga, Moody ja 2-3 pickkiä niin hankala nähdä etteikö tuo Utah:lle kelpaisi. En kyllä ymmärrä miksi

No se riippuu tietysti siitä, että miten Utah arvottaa Kumingan.. Jos he eivät arvosta häntä korkealle, niin eihän tuossa sitten mitään järkeä ole.

Missäs Utahin palkkalattia liikkuu, jos Lauri vaihtuu Kumingaan? Täytyykö hankkia joku eläkeläinen, jolle sitten maksetaan ylipalkkaa?

Ei ongelmaa.. Utahilla on nyt palkkoja n. 117M$ ja palkkalattia on 126M$.. Jos kauppa tehdään, niin GSW heittää takaisin palkkoja saman verran (+-10%) kuin Laurin palkka eli kauppaan ehkä lisätään Looney niin palkat saadaan mätchättyä.

Ja tuo loput palkkalattiasta on helppo täyttää jollain kokeilupelaajilla viimeistään trade dealinella. Ja kyllähän noita free agentteja on vielä pitkä listä, että sieltä varmasti haetaan kokeiluun jotain pelaajia muutenkin.

NBA free agent rankings: Top players available right now

POINT GUARDS / SHOOTING GUARDS / SMALL FORWARDS / POWER FORWARDS / CENTERS

hoopshype.com

 

[Yksinäinen Susi]

JOS Ainge luottaa siihen, että Markkanen jatkosopimuksen tekee, sittenhän siellä ei ole minkäänlaista epätoivoa, kiirettä tai mitään muutakaan erityistä akuuttia tarvetta miestä kaupata.

JOS taas onkin merkittävä pelko, että Markkanen ei sitä allekirjoittaisikaan, sitten epätoivon aika meni jo. Nyt olisi enemmän epäuskon hetki, että miten tämä saatiinkin täysin toheloitua.

Ja puolestaan jos Markkanen itse sen jatkopahvin Jatsin kanssa haluaa tehdä, en oikeastaan keksi yhtäkään syytä miksi tekisi sen heti 6.8. Silloinhan hän olisi viimeistään valinnut sen, että haluaa pysyvästi Utahiin jäädä, joten kaupanteon estäminen koko kaudeksi olisi korkealla toiveissa.

Sitten jos Jatsi vaatii sopimukseen heti nimeä tai laittaa vielä lisäinsentiivimiljoonia päälle suoraan kertoen, että lisää kyhnyä tulee, jos allekirjoitat heti 6. päivä, pitäisi kaikkien hälytyskellojen soida. Sehän olisi käytännössä suoraan sanoma, että Ainge aikoo Markkasen kaupata siirtotakarajalla johonkin joukkueeseen ilman että Lauri voi itse asiaan vaikuttaa mitenkään.

Jos taas Jatsi vaatisi, että sopimus on tarjolla vain 6. päivä, sehän olisi läpinäkyvin mahdollinen bluffi. Koska sitten Aingella ei olisi kuin vuoden tai puolikkaan vuokrapelaaja kaupattavanaan.

 

[shaqtin a fool]

JOS Ainge luottaa siihen, että Markkanen jatkosopimuksen tekee, sittenhän siellä ei ole minkäänlaista epätoivoa, kiirettä tai mitään muutakaan erityistä akuuttia tarvetta miestä kaupata.

Mutta tässä tapauksessa se "epätoivo" tulee sitä kautta, että Lauri mahdollisesti huonontaa Utahin draft-asetelmaa ennakolta vuosikymmenen kovimmassa 2025 kesän draftissa..

Ja puolestaan jos Markkanen itse sen jatkopahvin Jatsin kanssa haluaa tehdä, en oikeastaan keksi yhtäkään syytä miksi tekisi sen heti 6.8. Silloinhan hän olisi viimeistään valinnut sen, että haluaa pysyvästi Utahiin jäädä, joten kaupanteon estäminen koko kaudeksi olisi korkealla toiveissa

En näe tilannetta sellaisena, että Lauri allekirjoittaessaan R&E -sopimuksen jotenkin "selkeästi valitsee haluavansa jäädä Utahiin".. Tuo sopimus kannattaa jo pelkästään riskien hallinnan näkökulmasta tietenkin allekirjoittaa. Milloin vaan voi tulla paha loukkaantuminen tai tulevan pelikaden esitykset voi alentaa markkina-arvoa mahdollisessa "unresticted free agent" -tilanteessa, joten maksimisopparia ei kannata jättää pöydälle.

Muutenkin tuo on jo ajatuksena hölmö, että nba-pelaaja allekirjoittaessaan sopimuksen "valitsee haluavansa jäädä pysyvästi joukkueeseen" kun koska vaan voi tulla trade muualle.

Sitten jos Jatsi vaatii sopimukseen heti nimeä tai laittaa vielä lisäinsentiivimiljoonia päälle suoraan kertoen, että lisää kyhnyä tulee, jos allekirjoitat heti 6. päivä, pitäisi kaikkien hälytyskellojen soida. Sehän olisi käytännössä suoraan sanoma, että Ainge aikoo Markkasen kaupata siirtotakarajalla johonkin joukkueeseen ilman että Lauri voi itse asiaan vaikuttaa mitenkään.

Jos taas Jatsi vaatisi, että sopimus on tarjolla vain 6. päivä, sehän olisi läpinäkyvin mahdollinen bluffi. Koska sitten Aingella ei olisi kuin vuoden tai puolikkaan vuokrapelaaja kaupattavanaan.

En usko että kovinkaan paljon tullaan kikkailemaan mihinkään suuntaan, jos parin viikon päästä ollaan R&E -sopimusta tekemässä. Tai siis ehdot ovat tietysti jo alkukesästä sovittu ja nyt vain laitetaan nimeä paperiin, jos ei ole tradea ole tullut ennen sitä. Ja yleensäkin tuo 6. päivä on vain melko pieni nyanssi asiassa, kun myöhemmän sopimuksen allekirjoituksen kohdallakin Lauri voidaan kaupata heti ensi kauden päätyttyä.

Toki voi olla että mitään R&E -sopimusta ei tehdä lainkaan, mutta se tuntuisi erikoiselta että Utah päästäisi Laurin unrestricted free agentiksi. Tai yrittäisi kaupata vasta trade deadlinella ilman jatkosopparia.

 

[Yksinäinen Susi]

Tuo sopimus kannattaa jo pelkästään riskien hallinnan näkökulmasta tietenkin allekirjoittaa. Milloin vaan voi tulla paha loukkaantuminen tai tulevan pelikaden esitykset voi alentaa markkina-arvoa mahdollisessa "unresticted free agent" -tilanteessa, joten maksimisopparia ei kannata jättää pöydälle.

1) Riskiä liioitellaan ihan valtavasti.
2) Jatkosopimuksen tekeminen ei ole luonnollisestikaan ainoa tapa suojautua siltä riskiltä.

Se loukkaantuminen tulee tai on tulematta. Jatkosopimuksen tekeminen ei siis mitenkään suojaa siltä riskiltä tai vähennä sitä. Ehkä pikemminkin päinvastoin, kun se viiden vuoden pahvi taskussa jonkun pienen vamman kanssa ollaan valmiimpia pelaamaan.

Jos huoli on vain se, että nyt tässä yhden kauden aikana tulee se iso loukkaantuminen, niin ensinnäkin se riski on siis pieni. Ei missään nimessä olematon, mutta kuinka moni NBA-pelaaja yhden kauden aikana esimerkiksi sellaisen vamman saa? Jos ja kun huoli on vain se sopimuksen rahallinen arvo, sitä vastaan voi itsensä vakuuttaa. Vakuutuksen hinta on varmaan tuntuva, miljoona tai useampi, mutta erittäin halpa taas siihen verrattuna, miten omat kätensä ja lähes koko loppu-uransa sitoo allekirjoituksellaan.

Lisäksi NBA:n tulopuoli kasvaa joka vuosi vauhdilla, joten ensi kesänä rahaa liikkuu enemmän kuin nyt. Toki nyt jos prosenttipohjaisen maksimin tekee, silloin sillä ei väliä ole, mutta sitä nyt ei vielä tiedetä tarkalleen, mikä se Jatsin tarjous on/olisi.

 

[shaqtin a fool]

Jos huoli on vain se, että nyt tässä yhden kauden aikana tulee se iso loukkaantuminen, niin ensinnäkin se riski on siis pieni. Ei missään nimessä olematon, mutta kuinka moni NBA-pelaaja yhden kauden aikana esimerkiksi sellaisen vamman saa?

Kuten varmasti jo edellä olevasta kirjoituksestanikin huomasit, että kyse ei ollut pelkästään loukkaantumisriskistä.

Jotenkin ihan käsittämätöntä, että täällä forumilla on paljon sellaista näkemystä että Laurin mahdollisesti allekirjoittama (maksimi?) R&E -sopimus olisi jotenkin iso tragedia ja suuri virhe. Päinvastoin. Tuo tulee olemaan koko Suomen urheiluhistorian suurin palkkasopimus urheilijalle ja ihan valtavan iso saavutus kun suomalaisesta koripalloilijasta tulee mahdollisesti maksimipalkattu pelaaja nba:ssa.

Niin, niitä muita riskejä kuin mahdollinen loukkaantuminen jos tarjotun R&E -sopimuksen jättäisi allekirjoittamatta:

1) Utahin olisi lähes pakko kaupata Lauri ennen ensi kesää, jotta ei joutuisi tilanteeseen jossa Lauri lähtee mahdollisesti ilmaiseksi ensi kesänä. Tässä sitten kauppakumppani voisi olla mikä tahansa Detroit tai Charlotte, mikä nyt tällä hetkellä on epätodennäköistä kun assetteja pitää antaa paljon Utahille vastineeksi. Ensi talvena niitä assetteja ei tarvitsisi tarjota enää yhtä paljon koska päättyvä sopimus.

2) Case Dennis Schröder.. Schröder kieltäytyi Lakersin 84 milj. tarjouksesta ja seuraava kesänä ei enää löytynyt vapaana agenttina kuin minimisoppari markkinoilta. Tämä voi ihan hyvin käydä Laurillekin, että markkina-arvo putoaa ensi kauden aikana. Ei se vaadi kuin keskellä kautta jonkun 30 pelin poissaolon ja kauden pistekeskiarvoksi 17pts, niin mitään maksimeja ei ole enää tarjolla mistään.

3) Unrestricted free agenttina oleminen voi jättää luun käteen.. Ensi kesänäkin on todennäköisesti vain kourallinen joukkueita, joilla on cap tilaa. Ja mikään ei takaa, että nämä joukkueet olisivat kiinnostuneita antamaan Laurille sen maksimisopparin. Tilanne voi hyvinkin olla sellainen, että kukaan muu kuin Utah ei ole tarjoamassa maksimi-(jatko)-sopimusta. Ja älkää nyt ihan oikeasti alkako urpoilemaan sellaista jutttua, että tässäkin tilanteessa 250 miljoonan maksimijatkosopparin sijaan tehtäisiin jonnekin muualle joku 40 milj./2v soppari.

miten omat kätensä ja lähes koko loppu-uransa sitoo allekirjoituksellaan.

Ei siinä sido käsiään mitenkään "lähes loppu-uraksi".. Pelaajia kuitenkin kaupataan koko ajan eri suuntiin ja kohta Lauri voi olla muualla.

Jatkosopimuksen tekeminen ei siis mitenkään suojaa siltä riskiltä tai vähennä sitä. Ehkä pikemminkin päinvastoin, kun se viiden vuoden pahvi taskussa jonkun pienen vamman kanssa ollaan valmiimpia pelaamaan.

Jos ja kun huoli on vain se sopimuksen rahallinen arvo, sitä vastaan voi itsensä vakuuttaa. Vakuutuksen hinta on varmaan tuntuva, miljoona tai useampi

Heh heh! Näissä kommenteissa ajatuksen juoksu alkaa menemään melko hämäräksi. Eli ei allekirjoitettaisi 250 milj. R&E -jatkosopparia, vaan tehtäisiin joku vakuutus. Kaikkea täältä saakin lukea.

Ja nba:ssa on quaranteed sopimukset, joten jatkosopimus nimen omaan tuo suojaa riskeiltä.. Mitään muuta on ihan turha yrittää sekoilla.

 

[tyko von psykoheim]

6.8. hiipii lähemmäs ja paremman tiedon puutteessa alkaa tuntua yhä vaan selvemmältä, että Markkanen tekee jatkosopimuksen Utahin kanssa. Ainge on kokannut kasaan joukkueen, jolla on selvästi seuraavalle parille kaudelle vain yksi tavoite; varmistaa mahdollisimman hyvät asemat lupaavissa drafteissa. En yhäkään ymmärrä, miten primessa olevan Markkasen pitäminen joukkueessa on Utahin oma etu. Kun voittaakaan ei haluta.

Ja jos Ainge tekee Markkasen kanssa maksimi-sopparin, Markkasen liikuttaminen tulevaisuudessa, silloin, kun se voisi itselle parhaiten sopia, vaikeutuu huomattavasti. ihan jo palkkojen mätsäämisen takia. Minkä lisäksi, jos Markkanen ajautuu nuoriskaartin kanssa pahasti sivuraiteelle, ja henkilökohtaiset statsit jatkavat putoamistaan, niin Markkasta ei saa maksimi-sopparin kanssa treidattua enää yhtään mihinkään, vaan hän jää rasittamaan Jazzin tilikirjoja sopimuksen loppuun. Ei hyvä.

Joten voisi ajatella, että Utahin etu olisi ollut jättää jatkosta sopiminen sen seuran huoleksi, joka haluaa Markkasen nyt riveihinsä ja jossa halutaan kilpailla tosissaan jo ensi kaudella. Fiksuinta olisi varmaan ollut treidata Markkanen jo viime treidi-takarajalla, Olynykin ja Fontechhion kanssa, kun tehtiin lopullisesti kaikille selväksi, että nyt ei rakenneta vielä mitään pitkään aikaan, nyt puretaan.

Hiljaa sisälläni toivon, että Ainge innostuisi ottamaan Joe Bidenista mallia, ja häipyisi samantien hyvin ansaitulle eläkkeelle. Mutta... vaikka aika käy vähiin, niin voihan tässä vielä tapahtua jokin toisenkinlainen ihme.

 

[mranon78]