Koripallo.com

Miesten EM-karsinta 2011

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
1 953
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

. sanoi:
Tota, ei se ihan noinkaan ole. Kotivoitto Unkarista varmistaisi jo itsessään paikan.

Näinhän se on, matsi-iltana oli ajatus väsynyt. Eli huomisen matsin voittaja ei ole vielä kisoissa, jos sen jälkeen kaikki matsit menee ristiin, eli on vielä mahdollista että kaikki saavat voittosuhteen 2-2.

Sen sijaan Unkarin toistamiseen voittamalla on tietty kisoissa!
 
Viestejä
1 330
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

raappa sanoi:
no eikös siinä ollu kädet ihan hyvin edessä itse ratkaisua varten. Oma ratkaisu olisi ollut yhtä tarkka luultavimmin ku syöttökin. Oli miten oli Trotter = Unkari vähän jääty tuossa, Portugali pelin viimeinen hyökkäys oli vielä älyttömämpi.
... mikä on sinänsä vähän kummallista. Kun joukkueella on 34 sekuntia aikaa, luulisi siinä saavan pyöriteltyä ihan kelvollisen haasteen puolustukselle. Viimeinen hyökkäys on yleensä se, johon valmentaja sanelee kuvion, joka suurin piirtein toimii ja jonka voi pilata vain ohiheitto tai hyökkääjänvirhe. Mutta hosua nyt silloin, kun on aikaa 34 sekuntia. Se olisi ollut lähes tulkoon luonnollista, jos Suomi ei olisi onnistunut 13 sekunnin hätäisessä hyökkäyksessään. Mutta viimeisillä sekunneilla susipaidat onnistuivat paikkaamaan aiemmat mokailunsa.
 
Viestejä
1 953
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Dreier sanoi:
Olen Joen kanssa kyllä samaa mieltä siitä, että Salin oli kentällä ollessaan melko hukassa. Miehen käsi tuntui tärisevän tiukan puolustuksen edessä, mikä on sinänsä ymmärrettävää mutta myös aika yllättävää, varsinkin viime kesän kylmähermoisten esitysten jälkeen.

Hyvä soitonopettaja löytää kyllä oppilaansa virheet, mutta osaa katsoa niiden taakse ja ymmärtää, mitä kyseinen muusikon alku tarvitsee kehittyäkseen. Eiköhän Salinin tapauksessa ole kyse siitäkin.

Toisaalta kuten täällä jotkut ovat kirjoittaneet, Salin myös tuo kentälle energiaa ja intensiteettiä, eli henkilökohtaisten riskien ja mokien lisäksi säpinää ja itseluottamusta uhkuvaa puolustusta yms.

Hyvä soitonopettaja kutsuisi sitä ehkä musikaalisuudeksi, ja itse ainakin ottaisin orkesteriini mieluusti yhden musikaalisen jannun joka nostaa yhteissoiton tasoa virheistään huolimatta.
 
Viestejä
2 257
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

etsimen_takaa sanoi:
... mikä on sinänsä vähän kummallista. Kun joukkueella on 34 sekuntia aikaa, luulisi siinä saavan pyöriteltyä ihan kelvollisen haasteen puolustukselle. Viimeinen hyökkäys on yleensä se, johon valmentaja sanelee kuvion, joka suurin piirtein toimii ja jonka voi pilata vain ohiheitto tai hyökkääjänvirhe. Mutta hosua nyt silloin, kun on aikaa 34 sekuntia. Se olisi ollut lähes tulkoon luonnollista, jos Suomi ei olisi onnistunut 13 sekunnin hätäisessä hyökkäyksessään. Mutta viimeisillä sekunneilla susipaidat onnistuivat paikkaamaan aiemmat mokailunsa.
Eikös hyökkäysaikaa ole 24 sekuntia, josta Unkari käytti 21 sekuntia eli tuossa nyt kauheasti hosuttu. Todennäköisesti sovittua kuviota ei saatu pelattua, tai viimeinen suoritus vain epäonnistui. Kyseessä oli kuitenkin vain yksi tilanne, niin Unkarilla kuin Suomella oli tilanteensa ratkaista peli jo aiemmin.
 
Viestejä
7
Vs: Miesten EM-karsinta 2011


On se kyllä kumma miten tarkasti sitä kotikatsomossa nähdään kädentärinät ja pelkokertoimet. Sasun yli 20 minuuttisella puolustusvoittoisella pelaamisella kelpaa kyllä jatkaa Portugaliakin vastaan ja se on varmasti joku muu kuin Sasu, joka on hukassa näissä kommenteissa. Pelin nähneenä ja "karut" tilastorivitkin tavanneena näen niin Sasulla kuin Koposellakin paljon muita arvoja kentällä, joita minun on aika vaikea sijoittaa esim. niin kovasti kaivattuun Virtaseen. 20 minuttia Virtaselle olisi itsemurha koko joukkueelle. Trotterin pitäminen 12 pisteessä on jo ansio sinänsä koko joukkueelle ja suuri osa tästä kuuluu Sasulle ja hänen rohkealle ja aggressiiviselle puolustukselleen. Koriraudat kolahtelivat ja helat huitoivat ilmaa kyllä medän kokeneilla takamiehilläkin niin, että välillä ei voinut kuin laittaa kädet ristiin ja toivoa parempaa. Huomiseen otteluun toivon Sasulle paljon minuutteja ja myös onnistumisia korinteossa koko joukkueelle.


Dreier sanoi:
Olen Joen kanssa kyllä samaa mieltä siitä, että Salin oli kentällä ollessaan melko hukassa. Miehen käsi tuntui tärisevän tiukan puolustuksen edessä, mikä on sinänsä ymmärrettävää mutta myös aika yllättävää, varsinkin viime kesän kylmähermoisten esitysten jälkeen. Iisaloa ja/tai Virtasta olisi aivan hyvin voinut käyttää kentällä, nythän Salin pelasi jopa kuudenneksi eniten ja tilastorivi on aika karua katsottavaa (on kyllä Koposellakin). Mutta missään nimessä en olisi pistänyt ketään kylmänä kentälle enää viimeisen viiden minuutin aikana, vaikka pahalta näyttikin.

En kyllä muista nähneeni viime vuosina yhtäkään maaottelua, jossa en olisi ainakin jossain vaiheessa ihmetellyt D-manin peluutusratkaisuja, tosin yleensähän se on mennyt niin päin että ne kuumakätisimmät on isketty penkille jäähtymään. Toisaalta taas, miehellä lienee ihan omat mulle avautumattomat filosofiansa ja kun näillä ratkaisuilla tuli voitto niin hyvä niin.

Maanantaina jäähallin katto saa kyllä lentää ilmaan. Toivon, että jokainen näilläkin foorumeilla Suomen aneemista fanikulttuuria mollannut tulee nyt paikalle ja näyttää miten kotijoukkuetta pitää kannustaa!
 
Viestejä
1 953
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

unmöglich sanoi:
On se kyllä kumma miten tarkasti sitä kotikatsomossa nähdään kädentärinät ja pelkokertoimet. Sasun yli 20 minuuttisella puolustusvoittoisella pelaamisella kelpaa kyllä jatkaa Portugaliakin vastaan ja se on varmasti joku muu kuin Sasu, joka on hukassa näissä kommenteissa. Pelin nähneenä ja "karut" tilastorivitkin tavanneena näen niin Sasulla kuin Koposellakin paljon muita arvoja kentällä, joita minun on aika vaikea sijoittaa esim. niin kovasti kaivattuun Virtaseen. 20 minuttia Virtaselle olisi itsemurha koko joukkueelle. Trotterin pitäminen 12 pisteessä on jo ansio sinänsä koko joukkueelle ja suuri osa tästä kuuluu Sasulle ja hänen rohkealle ja aggressiiviselle puolustukselleen. Koriraudat kolahtelivat ja helat huitoivat ilmaa kyllä medän kokeneilla takamiehilläkin niin, että välillä ei voinut kuin laittaa kädet ristiin ja toivoa parempaa. Huomiseen otteluun toivon Sasulle paljon minuutteja ja myös onnistumisia korinteossa koko joukkueelle.

Juuri näin. Lisäksi Sasu sopii pelaajatyyppinä Suomen aktiiviseen ja kieltämättä virhealttiiseen pelitapaan erittäin hyvin. Energisen puolustuksen ja viiden ribarin lisäksi Sasu oli irtopalloissa muutenkin koko ajan, usein voittavana osapuolena. Ja Salin vaatii lisäksi oman päällystakkinsa vaarallisena hyökkääjänä - vaikka nyt ei kolkit uponneet, olis taatusti uponneet jos S olisi jätetty toistuvasti vapaaksi.

Totta kai Rannikon peli on rauhallisempaa ja viisaampaa, mutta niin on kaverilla eri tavalla kokemustakin. Toivotaan että Salin saa hänen tapaansa pelata vastedeskin korkeimmalla mahdollisella tasolla ja peliin löytyy enenevässä määrin viisautta, syvyyttä ja rauhallisuutta. Ikää kun tulee, kroppa ei välttämättä ihan tämän hetkistä riuhtomista kestä... Kaiken kaikkiaan Salin on mielestäni riemastuttavin tapaus suomalaisessa koriksessa vähään aikaan :)

Ja tämä ei ole pois keltään muulta, esim. Lee nousee todella upeasti esiin, ja nousu näyttäisi jatkuvan seuraavan parin vuoden aikana Euroopan parhaisiin sarjoihin. Leelle toivoisi toki vielä lisää voimaa päättää alta, ja näkisin mieluusti puolimatkan hypäreitäkin, mutta taitava ja viisas pelaaja osannee kehittää itseään.
 
Viestejä
563
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Nyt on kerrankin minun vuoro kysella jos huomiseen peliin loytyis mistaan streamia etta sen taalta Briteista voisi katsella??
Suomesta vain aika harvoin nakee streamattuja peleja.. joten enpa hirveasti odota etta sita huomenna tulen nakemaan.. mutta jos jollakin on tietoa.. niin ei muuta kuin linkkia tannepain.. kiitos!
 
Viestejä
889
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Kaikki kunnia Salinille, ei tässä nyt ollut tarkoitus lähteä nuorta miestä mollaamaan. Hyvin Sasu kieltämättä hustlasi, vaikka hyökkäyspäässä homma ei ihan luistanutkaan. Tässä kun on vaan medioissa puhuttu paljon siitä, miten Suomen vahvuus on materiaalin leveydessä, niin olisin odottanut D-manin käyttävän tätä leveyttä varsinkin, kun Suomen peli kokonaisuudessaan tökki (tästä nyt ei kai olla eri mieltä, vaikka kaikki mahdollinen kritiikki täällä heti torpataankin?).
 
Viestejä
1 953
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Dreier sanoi:
Kaikki kunnia Salinille, ei tässä nyt ollut tarkoitus lähteä nuorta miestä mollaamaan. Hyvin Sasu kieltämättä hustlasi, vaikka hyökkäyspäässä homma ei ihan luistanutkaan. Tässä kun on vaan medioissa puhuttu paljon siitä, miten Suomen vahvuus on materiaalin leveydessä, niin olisin odottanut D-manin käyttävän tätä leveyttä varsinkin, kun Suomen peli kokonaisuudessaan tökki (tästä nyt ei kai olla eri mieltä, vaikka kaikki mahdollinen kritiikki täällä heti torpataankin?).

Torp torp torp. Ei torpata, keskustellaan vaan.

Peluutushan on ollut hyvin tasaista, kymmenen äijää saanut minuutteja, joista 8 äijää 15-28 minuuttia. Unkarilla taasen neljä äijää yli 30 minsaa:
http://www.eurobasket2011.com/en/default.asp?cid={13FE876A-D668-47E5-BFDF-C043215442BF}&compID={D166E39E-2323-4863-B229-76357A926FA2}&season=2011&roundID=7524&gameID=7999-A-2-2

Tasaisessa pelissä ei kaiketi kannattanut laittaa kylmää äijää kehiin. Mutta toki itsekin toivoisin näkeväni Iisaloa ja Virtasta kehissä.

Kanervo ja Heinonen ovat FIBAn tilastoissa mukana, vaikka huseeraavatkin Kiinassa:
http://www.basket.fi/uutiset/etusivun_uutiset2/?x33156=9359125
Hassua.
 
Viestejä
19 549
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Eipä siellä selostajan mukaan mikään kylmä ollut, joten Iisalo ja Petekin olivat varmaan ihan lämpiminä. Mutta tuo pelihän on jo historiaa, joten se siitä.
 
Viestejä
1 330
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

GooGaBu sanoi:
Nyt on kerrankin minun vuoro kysella jos huomiseen peliin loytyis mistaan streamia etta sen taalta Briteista voisi katsella??
Suomesta vain aika harvoin nakee streamattuja peleja.. joten enpa hirveasti odota etta sita huomenna tulen nakemaan.. mutta jos jollakin on tietoa.. niin ei muuta kuin linkkia tannepain.. kiitos!
Tätä olen itsekin pohtinut. Joku lähtiessään Hesaan pistää töllön auki ja piuhan nettiin niin näkee GooGaBu ja myös portugalilaiset ;)

BTW, perskeles. Lukekaas nuo Kokokentän pari viimeistä postausta. Ne on oikeesti niin hyvät, että voisin korkata skumppapullon! Tulkintaa, analyysiä ja tilastoja.
 
Viestejä
202
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Tapio Stenin tiukka ja lyhyt analyysi Suomen maajoukkueesta tämän päiväna Turun Sanomissa oli seuraavanlainen: "Ainoa asia, mikä huolestuttaa, on se, että Suomelta loppuu pituus. Meillä ei ole sellaista pitkää sentteriä, joka pärjäisi tasapäisesti 215-218 senttiä pitkien ja taitavien vastustajien kanssa. Suomen pisin pelaaja on 210 senttiä pitkä, eikä pärjäisi kunnolla edes 205 senttiä pitkien vastustajien kanssa", Sten lataa. Tässäpä tämä suomalaisen koripalloilun ikuinen kirous tulee sanottua varsin arvovaltaisella äänellä.
 

Hai

Viestejä
1 703
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Kantele sanoi:
Tapio Stenin tiukka ja lyhyt analyysi Suomen maajoukkueesta tämän päiväna Turun Sanomissa oli seuraavanlainen: "Ainoa asia, mikä huolestuttaa, on se, että Suomelta loppuu pituus. Meillä ei ole sellaista pitkää sentteriä, joka pärjäisi tasapäisesti 215-218 senttiä pitkien ja taitavien vastustajien kanssa. Suomen pisin pelaaja on 210 senttiä pitkä, eikä pärjäisi kunnolla edes 205 senttiä pitkien vastustajien kanssa", Sten lataa. Tässäpä tämä suomalaisen koripalloilun ikuinen kirous tulee sanottua varsin arvovaltaisella äänellä.
Toi on kyllä niiiin totta!
Esim. kun katsoi tuota Liettua - Venäjä matsia niin kyllä suomipoika jäisi pahasti jalkoihin korin alla. Venäjälläkin oli välillä sellanen kaksikko korin alla ettei sinne pahemmin kannattanut Liettuan pelureiden ajella... Sielt tuli aika hyvin kättä!!
 
Viestejä
1 953
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

etsimen_takaa sanoi:
BTW, perskeles. Lukekaas nuo Kokokentän pari viimeistä postausta. Ne on oikeesti niin hyvät, että voisin korkata skumppapullon! Tulkintaa, analyysiä ja tilastoja.

Heh heh. Hupaisaa.
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Kantele sanoi:
Tapio Stenin tiukka ja lyhyt analyysi Suomen maajoukkueesta tämän päiväna Turun Sanomissa oli seuraavanlainen: "Ainoa asia, mikä huolestuttaa, on se, että Suomelta loppuu pituus. Meillä ei ole sellaista pitkää sentteriä, joka pärjäisi tasapäisesti 215-218 senttiä pitkien ja taitavien vastustajien kanssa. Suomen pisin pelaaja on 210 senttiä pitkä, eikä pärjäisi kunnolla edes 205 senttiä pitkien vastustajien kanssa", Sten lataa. Tässäpä tämä suomalaisen koripalloilun ikuinen kirous tulee sanottua varsin arvovaltaisella äänellä.

Pappa Sten on ihan oikeassa. Juuri tästä syystä esimerkiksi Tuukka Kotti on järkyttävän tärkeä pelaaja joukkuellemme. Tästä syystä Antti Nikkilän on syytä olla pelaavassa tusinassa niin kauan kuin hän on ainakin nykykunnossaan. Tästä syystä toivon näkeväni vielä Olli Ahvenniemen maajoukkueringissä, ja tätä syystä Aki Ulander oli laatupelaaja aina vetäessään Suomi-paidan ylleen.

Periaatteessa tilanne ei ole muuttunut vuosien aikana: 1950-luvulla Suomen pisin pelaaja oli 195 cm, kun vastustajilla oli 205-senttisiä. 1970-luvulla meidän harvat kaksimetrisemme jäivät vastustajan 210-senttisten varjoon. Ja nyt 205-senttisemme tekevät ylitöitä vastustajan 215-senttisten kanssa. Vuonna 2020 kiroilemme sitä, kun 210-senttisemme eivät pärjää Serbian, Saksan ja Liettuan 220-senttisille point forwardeille.

Nythän meillä on junnumaajoukkueissakin 210-senttisiä ihan mukavasti, mutta emme aina muista tajuta, että pisimpien pelaajien kasvaminen omiin raameihinsa kestää 23-24-vuotiaaksi asti. Samuli Vanttajasta, Ässä Sandbergista, Mika Nuolivirrasta ja kumppaneista on pidettävä kynsin hampain kiinni, jotta meillä on tulevaisuudessakin riittävän hyviä isoja jätkiä. (En maininnut Cavénia, koska Cavén on 211 cm varrestaan huolimatta selkeä laituri.)
 
Viestejä
1 607
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Sophistifunk sanoi:
Pappa Sten on ihan oikeassa. Juuri tästä syystä esimerkiksi Tuukka Kotti on järkyttävän tärkeä pelaaja joukkuellemme. Tästä syystä Antti Nikkilän on syytä olla pelaavassa tusinassa niin kauan kuin hän on ainakin nykykunnossaan. Tästä syystä toivon näkeväni vielä Olli Ahvenniemen maajoukkueringissä, ja tätä syystä Aki Ulander oli laatupelaaja aina vetäessään Suomi-paidan ylleen.

Periaatteessa tilanne ei ole muuttunut vuosien aikana: 1950-luvulla Suomen pisin pelaaja oli 195 cm, kun vastustajilla oli 205-senttisiä. 1970-luvulla meidän harvat kaksimetrisemme jäivät vastustajan 210-senttisten varjoon. Ja nyt 205-senttisemme tekevät ylitöitä vastustajan 215-senttisten kanssa. Vuonna 2020 kiroilemme sitä, kun 210-senttisemme eivät pärjää Serbian, Saksan ja Liettuan 220-senttisille point forwardeille.

Nythän meillä on junnumaajoukkueissakin 210-senttisiä ihan mukavasti, mutta emme aina muista tajuta, että pisimpien pelaajien kasvaminen omiin raameihinsa kestää 23-24-vuotiaaksi asti. Samuli Vanttajasta, Ässä Sandbergista, Mika Nuolivirrasta ja kumppaneista on pidettävä kynsin hampain kiinni, jotta meillä on tulevaisuudessakin riittävän hyviä isoja jätkiä. (En maininnut Cavénia, koska Cavén on 211 cm varrestaan huolimatta selkeä laituri.)

Tärkeä poinnti on tosiaan se, että sentit eivät vielä riitä vaan tarvitaan lisäksi sisäpelaajan mentaliteetti. 210 senttisestä kolmosen kaarella lusmuilevasta ei ole sisäpelaajan roolissa paljon apuja. Pitkistä pelaajista näkyy hyvin juniorivalmentajan kädenjälki. Onko aikanaan pakotettu pitkät korin alle ja hankkimaan kovuutta siellä. Hall of Fameen päätynyt Dennis Rodman oli hyvä esimerkki, miten kovalla mentalitetilla voi korvata puuttuvat sentit. Puhumattakaan Sir Charlesista. 8]
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Lothar sanoi:
Tärkeä poinnti on tosiaan se, että sentit eivät vielä riitä vaan tarvitaan lisäksi sisäpelaajan mentaliteetti. 210 senttisestä kolmosen kaarella lusmuilevasta ei ole sisäpelaajan roolissa paljon apuja. Pitkistä pelaajista näkyy hyvin juniorivalmentajan kädenjälki. Onko aikanaan pakotettu pitkät korin alle ja hankkimaan kovuutta siellä. Hall of Fameen päätynyt Dennis Rodman oli hyvä esimerkki, miten kovalla mentalitetilla voi korvata puuttuvat sentit. Puhumattakaan Sir Charlesista. 8]

Sen verran kuitenkin korjaisin, että hyökkäyksessä kaarella viihtyvä sentteri voi hyvinkin olla difussa korin alla. Ainakin Vanttaja oli viime kaudella paikoin jopa todella hyvä nimenomaan korinaluspuolustajana.
 
Viestejä
4 452
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Tänä aamuna oli myyty 5400 lippua ei kovin mediaseksikästä Portugalia vastaan, huikeaa!!

Nyt täytyy liitossa toimia ja ottaa kaikki irti tästä orastavasta buumista.....
 
Viestejä
610
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Tuo senttien puute ei ole vielä karsintojen tässä vaiheessa minkäänlainen ongelma suomalaisille, enemmänkin ongelmana on sisäpelaajien taidonpuute, karsintojen tässä vaiheessa.

Sitten kun aletaan itse kisoissa pelata Espanjaa, Liettuaa ja muita huippujoukkueita vastaan, sitten tulee vastaan, muiden ongelmien lisäksi, tuo senttien puute.

Niinkuin Sofi totesi, olemme kautta aikojen olleet hieman pienempiä tuolla sentteriosastolla, mutta se on vain yksi syy miksi ei olla ihan huipulla.

Ne jotka ovat striimeistä katsoneet Liettuan, Espanjan, Venajän, Serbian pelejä, tietävät että myös taidoissa ollaan paljon. Taidossa ja pelitempossa.

Mutta siitä huolimatta - nyt mennään kisoihin ja komeasti.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös