Koripallo.com

Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pääseevätkö Suomen miehet EM-kisoihin?

  • Kyllä

    Ääniä: 123 44,9%
  • Ei

    Ääniä: 151 55,1%

  • Äänestäjiä
    274
Viestejä
2 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Eilisen pelin jälkeen tajuaa miten kova tuo kotivoitto Serbiasta oikeasti on. On tässä kuitenkin maitten välillä aikamoinen tasoero. Taisivat serbit hiukan aliarvoida Suomea edellisellä kerralla, mutta ei Suomi olisi millään pystynyt eilistä peliä voittamaan. Viimeksi Srbija ei saanut Koposta pysäytettyä mitenkään, mutta kyllä Petsku floppasi todella pahasti eilen. Tyhmiä ratkaisuja ropppakaupalla, mutta toisaalta muutama todella näyttävä syöttö, joita B-luokan sentteri Ulander ei tietenkään hyödyntänyt. Tiilikaisen kommentit olivat kieltämättä aika osuvia tilanteesta, josta Aki lähti hakemaan "pikkunättiä layupia". Hyvin olivat kyllä Ivkovic ja kumpannit tehneet kotiläksynsä. Positiivista on että paljon parjattu Pete pelasi parhaan pelinsä näissä karsinnoissa.

Mutta eniten mättää kyllä toi Detmann. Miksi ei otettu aikalisää siinä vaiheessa kun Suomi nousi 8 pisteen päähän kolmannella neljänneksellä? Ja peluutus on sitten ollut mitä on ollut. Tavallaan ymmärrettävää että ykköspyssyjä haluttiin säästää Unkari peliin, mutta Detmann heitti selvästi pyyhkeensä kehään siinä vaiheessa kun äijä alkoi skitsoilee tokan neljänneksen aikalisällä. Ja auttoiko skitsoilu ja paniikin lietsominen? Ei vaan jätkät oli vielä enemmän kusessa. Nämä karsinnat voisi kyllä jäädä HD:n viimeisiksi.

Launtaina Unkaria vastaan Suomi pelaa sitten niin kuin Romaniaa vastaan vuosi sitten!
 
Viestejä
44
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kovaa kritiikkiä tulee tietyille pelaajille (ilmeisesti aika paljon seurasidonnaisuudesta johtuen).
Tilastoista (= totuus !?) kuitenkin näkyy, ketkä pelaajista todella haastavat kansainvälisiä vastustajiaan. Vapariviivalla ovat viihtyneet vain Muurinen, Huff, Koponen, Möttölä ja Kotti.
Isot miehet korin alla ovat heittäneet neljä vaparia seitsemässä ottelussa. Joo, laskin Lehtorannan isoksi, jotta tulisi edes se neljä.
Kotti on tärkeä pelaaja korin alla ja heittää kakkoset hyvin, mutta miksi pelikuvio rakennetaan niin, että hänen pallonkäsittelykyvyillään pelataan jatkuvasti kolmosen takana?
Koponen sortuu kieltämättä usein yksinpeluuseen, mutta on myös ainoa todella pallovarma pelaaja joukkueessa. Nuori mies pelaa selvästi liikaa minuutteja, kun pää putoaa aina välillä pois harteilta.
Möttölä on (TV:n perusteella) edelleen tärkein pelaaja Suomelle. Kokemus ja kovuus on omaa luokkaansa. Ja puolustuksessa tekee todella kovasti töitä.
Huffin voisi helposti kuvitella muutamassa vuodessa lyövän itsensä läpi Euroopassa. Monet ominaisuudet ovat jo kovaa luokkaa, vielä paljon lisää kovia kansainvälisiä pelejä.
Muurinen, miksi hän pelaa niin vähän? Onko pelityyli niin kuluttava? Tämän kaverin pitäisi olla joka pelissä puoli tuntia.
Ja mikä, edelleen televison perusteella, erottaa muista pelaajista? Lähtönopeus, se kuuluisa ensi askel näyttäisi olevan parempi kuin muilla.
HD:n vaihdot ovat kummastuttaneet meidänkin sohvalla. Mutta uskotaan siihen, että vaihtopenkin minuutit kasvavat korkoa tulevaisuudessa. Onhan siellä hyviä roolipelaajia, mutta pelin ratkaisijoiksi ei taida olla kuin Matisesta, toisinaan. Ja keitäs on jäänyt mj:n ulkopuolelle, jotka todella parantaisivat mj:n suorituskykyä? Loukkantuneiden lisäksi ei tule mieleen kuin Lee jr., missä muuten lienee?
Rannikkoa joukkue tarvitsee monessakin mielessä. Koponen tarvitsee (vielä) aisaparin, joka pystyy pelaamaan sen toisen puolen pelistä pelinrakentajana. Joukkue tarvitsee sen toisen pallovarman ylöstuojan. Ja joukkue tarvitsee vielä ym. viisikon lisäksi yhden kv tason ratkaisijan.
Jos olisin mj:n valmentaja (mitä onneksi en ole), peluuttaisin tästä joukkueesta ym. viisikkoa sen puoli tuntia / peli ja loput kävisivät vain huilauttamassa heitä.
Tulipahan vuodatettua...
 
Viestejä
2 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

PLIM sanoi:
Muurinen, miksi hän pelaa niin vähän? Onko pelityyli niin kuluttava? Tämän kaverin pitäisi olla joka pelissä puoli tuntia.
Eilen vähäisiä minuutteja flunssan takia, mutta miksi esim niin vähän Italiaa vastaan?


PLIM sanoi:
Lee jr., missä muuten lienee?
Lee olisi tuskin tässä vaiheessa ringissä, vaikka olisikin alunperin merkattu maajoukkuerinkiin, Koivistokin lähti. Mutta miksi häntä ei kutsuttu maajoukkueeseen tänä vuonna? Lee on kuitenkin NCAA:n kovin suomalainen, joka tulee olemaan maajoukkueen keskeisimpiä pelaajia lähtitulevaisuudessa. Taitaa kuitenkin olla niin, että HD:n ja junnun välillä on jotain kärhämää. Huhujen mukaan Lee oli viime vuonna kieltäytynyt menemästä Universadeihin, ja tämän seurauksena mies on Henkan mustalla listalla, eli ei tule kutsua maajoukkueeseen. Henkka on viissiin muutenkin harrastanut tuota kiristämistä tyyliin, että jos kieltäydytään silloin kun käsky käy, niin turha odottaa uutta kutsua lähiaikoina.. Näin kuulemma. Jos asiat tosiaankin on näin, niin miten suomen kokoisella korismaalla on varaa jättää pelaajia maajoukkueen ulkopuolelle jonkun periaatteen takia? Mene ja tiedä.
 
Viestejä
12
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Boriz sanoi:
Eilen vähäisiä minuutteja flunssan takia, mutta miksi esim niin vähän Italiaa vastaan?

Lee olisi tuskin tässä vaiheessa ringissä, vaikka olisikin alunperin merkattu maajoukkuerinkiin, Koivistokin lähti. Mutta miksi häntä ei kutsuttu maajoukkueeseen tänä vuonna? Lee on kuitenkin NCAA:n kovin suomalainen, joka tulee olemaan maajoukkueen keskeisimpiä pelaajia lähtitulevaisuudessa. Taitaa kuitenkin olla niin, että HD:n ja junnun välillä on jotain kärhämää. Huhujen mukaan Lee oli viime vuonna kieltäytynyt menemästä Universadeihin, ja tämän seurauksena mies on Henkan mustalla listalla, eli ei tule kutsua maajoukkueeseen. Henkka on viissiin muutenkin harrastanut tuota kiristämistä tyyliin, että jos kieltäydytään silloin kun käsky käy, niin turha odottaa uutta kutsua lähiaikoina.. Näin kuulemma. Jos asiat tosiaankin on näin, niin miten suomen kokoisella korismaalla on varaa jättää pelaajia maajoukkueen ulkopuolelle jonkun periaatteen takia? Mene ja tiedä.
Laitetaans nyt asiat järjestykseen.. Gerald Lee JR. oli estynyt osallistumaan kesän miesten maajoukkuetoimintaa aivan vaan siitä syystä, että hänellä oli koulujuttuja Old Dominionissa, joita piti kesällä suorittaa. Kyse ei siis millään tavalla (ainakaan minun tietääkseni) kärhämästä HD:n kanssa.. Ja tämä koulujuttu on sitten noin 95% varmaa..
 
Viestejä
1 159
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Mutta jos Damon Willams saa Suomen kansalaisuuden niin ei missään nimessä maajoukkueeseen. Suomen tärkeimpiä vahvuuksia on joukkuepeli, sitoutuminen ja hyvä henki mitkä Damon vesittäisi tehokkaasti. Lisäksi kun kaikki palaverit pitäisi vetää englanniksi niin osalla ymmärtämys tippuisi heti puoleen.
 
Viestejä
64
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Herkku sanoi:
Mutta jos Damon Willams saa Suomen kansalaisuuden niin ei missään nimessä maajoukkueeseen. Suomen tärkeimpiä vahvuuksia on joukkuepeli, sitoutuminen ja hyvä henki mitkä Damon vesittäisi tehokkaasti. Lisäksi kun kaikki palaverit pitäisi vetää englanniksi niin osalla ymmärtämys tippuisi heti puoleen.

Mistä päättelet että DW vesittäisi nuo? Jos on pelannut liigaa noin, niin tarkoittaako se automaattisesti, että MJ:kin on sama tyyli? Oletko seurannut hänen esim Italian pelejään?

Ilman muuta mies MJ rinkiin.

Möttölän naamasta näkyi eilen niin selkeita turhautumisen merkkejä, että hätäisimmät kuten minä vetää johtopäätöksiä. Veikkaan että mies lopettaa karsintojen jälkeen.
HD ei ollut eilen tilanteen tasalla näyttämällä synkkää naamaa ja epäonnistumalla aikalisien ottamisisissa. Toinen mikä ihmetyttää on, että miksei puolustuksia muuteta aktiivisemmin, kun ollaan niinkin selkeitä altavastaajia?
 

Pip

Viestejä
250
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Herkku sanoi:
Lisäksi kun kaikki palaverit pitäisi vetää englanniksi niin osalla ymmärtämys tippuisi heti puoleen.

No tuskinpa. Eiköhän korisliigajengienkin palaverit pidetä pitkälti englanniksi, kuten myös mj-pelaajien joukkueissa ulkomailla.
 
Viestejä
1 159
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Lukkari sanoi:
Mistä päättelet että DW vesittäisi nuo?

Joo, näistä DW tunnetaan:
- Joukkueen eteen uurastaminen uhrautuvasti ilman tähden elkeitä
- Valmentajien antaman roolin ja minuutit ilman nupinoita hyväksyminen
- Toisten kannustaminen

::)

Sama juttu futiksen EM-kisoissa kun Aragones jätti iso-stara Raulin pois joukkueesta koska olisi vaan heikentänyt joukkuetta kokonaisuutena.
 
Viestejä
1 763
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

En jaksa alkaa lainailemaan niin monesta tekstistä, joten tässä vain viivoilla:

-Ensinnäkin suomella oli mahdollisuudet voittaa Serbia, itse se tyrittiin.

-Nähdyn perusteella Muurinen on tämän hetken kuumin pelaaja mj:ssä.

-Möttölä on 2 viimeistä peliä ollut huono!

-Kotin ei tosiaankaan kuuluisi pelata pallo kädessä kolkin takana

-Ja ei DW maajoukkueeseen, kiitos
 
Viestejä
5 602
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ihan vaan ajatusleikkinä, bear with me.

Suomen maajoukkue vuonna 2010:

Teemu Rannikko
Petteri Koponen
Mikko Koivisto
Petri Virtanen
Hanno Möttölä
Damon Williams
Tuukka Kotti
Shawn Huff
Samuel Haanpää
Kimmo Muurinen
Antti Nikkilä
Gerald Lee Jr.

Tuolla joukkueella mennään kisoihin.
 
Viestejä
7 545
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Eiköhän tuo Virtanen jouda tuolta jo pois ja vaikka Kanervo tilalle ;)
 
Viestejä
417
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

raappa sanoi:
Eiköhän tuo Virtanen jouda tuolta jo pois ja vaikka Kanervo tilalle ;)
Ei ollenkaan huono idea. Ihan oikeasti :)
 
Viestejä
51
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

She-Man sanoi:
Ihan vaan ajatusleikkinä, bear with me.

Suomen maajoukkue vuonna 2010:

Teemu Rannikko
Petteri Koponen
Mikko Koivisto
Petri Virtanen
Hanno Möttölä
Damon Williams
Tuukka Kotti
Shawn Huff
Samuel Haanpää
Kimmo Muurinen
Antti Nikkilä
Gerald Lee Jr.

Tuolla joukkueella mennään kisoihin.
Eiköhän ensin pitäisi keskittyä siihen ettei tiputa takaisin B-divariin :-\
 
Viestejä
1 722
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

She-Man sanoi:
Suomen maajoukkue vuonna 2010:
Antti Nikkilä
Ihan oikeasti, mitä käyttöä keksit Nikkilälle? Pelillisesti liian "tyhmä" tekemään skriinejä, levypallopelissä munaton, hyökkäyspäässä kädetön ja puolustuksessa hyödytön. Aki Ulander>Antti Nikkilä. Nyt, 2010, ihan milloin vain..

DW on noissa kekkereissä jo 36v ja miehen pelin pohja alkaa rapistua mitä pidemmälle kalenteria selaat. DW ratsastaa aika pitkälle vanhoilla meriiteillä nykyään..
 
Viestejä
64
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Herkku sanoi:
Joo, näistä DW tunnetaan:
- Joukkueen eteen uurastaminen uhrautuvasti ilman tähden elkeitä
- Valmentajien antaman roolin ja minuutit ilman nupinoita hyväksyminen
- Toisten kannustaminen

::)

Sama juttu futiksen EM-kisoissa kun Aragones jätti iso-stara Raulin pois joukkueesta koska olisi vaan heikentänyt joukkuetta kokonaisuutena.
Herkkuseni, et vastannut lainkaan kysymyksiin. Toistoa:
Mistä päättelet että DW vesittäisi nuo? Jos on pelannut liigaa noin, niin tarkoittaako se automaattisesti, että MJ:kin on sama tyyli? Oletko seurannut hänen esim Italian pelejään?
 
Viestejä
2 087
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Wade sanoi:
Eiköhän ensin pitäisi keskittyä siihen ettei tiputa takaisin B-divariin :-\

Juuri näin. Lauantain peli on todella todella todella ratkaiseva. Jos joudutaan putoamiskarsintaan, tulee siellä vastaan 3 maata joukosta Portugali, Viro, Ukraina, Belgia, Israel ja Bosnia-Herzegovina. Ei nyt varsinaisia heittopusseja suomalaisille näistä mitkään varsinkaan kun yksi voitto tuskin vielä riittää (olettaen, että putoamiskarsinnoissa pelataan sarja, FIBAn sivuilta oli vaikeaa ottaa tolkkua tuosta). Toisaalta voitolla saadaan lisää pelejä ja positiivista jännitettävää!

ps. Kun nyt vertailee Nikkilää ja Ulanderia, niin jälkimmäinen on ihan selvästi tehnyt fysiikkapuolella oikeita asioita viime aikoina. Ulanderin liikkeissä on terävyyttä ja nopeuttakin ihan eri tavalla kuin aikaisemmin (kunhan pallot vielä pysyisivät kädessä). Nikkilä on jotenkin niin veltostunut, ettei se oikein ikinä tahdo päästä oikealle puolelle miestään, ei pääse syöttöjä vastaan, ei pysty sulkemaan levypalloista...
 
Viestejä
2 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

kokokenttä sanoi:
ps. Kun nyt vertailee Nikkilää ja Ulanderia, niin jälkimmäinen on ihan selvästi tehnyt fysiikkapuolella oikeita asioita viime aikoina. Ulanderin liikkeissä on terävyyttä ja nopeuttakin ihan eri tavalla kuin aikaisemmin (kunhan pallot vielä pysyisivät kädessä). Nikkilä on jotenkin niin veltostunut, ettei se oikein ikinä tahdo päästä oikealle puolelle miestään, ei pääse syöttöjä vastaan, ei pysty sulkemaan levypalloista...
Silti Aki pelaa hyökkäyspäässä aikamoisella "anteeksi että olen olemassa" mentaliteetillä. Pari todella säälittävää layup yritystä. Akilla oli eilen varmaan aikamoinen alemuuskompleksi kun vastasi väntää joku Krstic tai Erceg. Lisää itsetuntoa niin kyllä se siitä. Mutta on kyllä suorastaan ihmeellistä miten Nikkilä on näinkin heikossa kunnossa. Viime kaudella Serie-B:ssä tehot 8/6 22 minuutissa, eli ei mitkään huonot. Kyllä tuo korinalusta on joka tapauksessa tällä hetkellä aika heikossa jamassa. Ja entäs sitten jos Möttölä nyt jo lopettaa?
 
Viestejä
7 545
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Boriz sanoi:
Silti Aki pelaa hyökkäyspäässä aikamoisella "anteeksi että olen olemassa" mentaliteetillä. Pari todella säälittävää layup yritystä. Akilla oli eilen varmaan aikamoinen alemuuskompleksi kun vastasi väntää joku Krstic tai Erceg. Lisää itsetuntoa niin kyllä se siitä. Mutta on kyllä suorastaan ihmeellistä miten Nikkilä on näinkin heikossa kunnossa. Viime kaudella Serie-B:ssä tehot 8/6 22 minuutissa, eli ei mitkään huonot. Kyllä tuo korinalusta on joka tapauksessa tällä hetkellä aika heikossa jamassa. Ja entäs sitten jos Möttölä nyt jo lopettaa?

Vois tehä Akille hyvää ottaa vaikka vähän nyrkkeilytunteja ja hakea sitä kovuutta ja itseluottamusta. Mies pitäis saada ymmärtämään, että on iso mies, jonka ei tarvitse väistää korin läheisyydessä ketään. Jos joku uskaltautuu alle, niin sen pitää katua sitä jälkeen päin... Ei ohi, vaan läpi prkls! :D
 
Viestejä
150
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

raappa sanoi:
Vois tehä Akille hyvää ottaa vaikka vähän nyrkkeilytunteja ja hakea sitä kovuutta ja itseluottamusta. Mies pitäis saada ymmärtämään, että on iso mies, jonka ei tarvitse väistää korin läheisyydessä ketään. Jos joku uskaltautuu alle, niin sen pitää katua sitä jälkeen päin... Ei ohi, vaan läpi prkls! :D

Nyrkkeily - hyvä idea! Sinne Aki joo!

Fysiikkapuolella ja pelin intensiteetiltä Ulanderin karsinnat olleet mukavaa katseltavaa. Itse en heti muista suomen isosta kalustosta viime vuosilta puolustuspään goljattia joka olisi yhtä hyvin pystynyt samat saappaat puolustuksessa täyttämään. Hanno ja Antti eivät oikein kunnolla pysty vahvoja ja liikkuvia senttereitä puolustuksessa haastamaan. Antti ei pysy liikeessa mukana ja Hanno joutuu fysiikallaan jatkuvasti puolustamaan virheiden rajamailla. Akilla taas näkyy mielestäni hyökkäyspäässä ero korisliigan ja serbi-maaotteluiden tason välillä. Korisliigassa Ulander on iso mies jota ei juuri blokata, serbejä vastaan hän ei ole juuri mittavasti serbien laitureita isompi. Heitothan eivät muistaakseni eilen menneet ohi vaan ne tylysti evättiin. Omaan korvaani eilisen selostajan kommentit menivät hieman halvoiksi - samalla tavalla mm. hanno, tuukka saivat korin alla surutta siipeensä yrittäessään nostoa, ilman kuitenkaan, että heitä asiasta suomittiin. Pakko noista paikoista on koria yrittää - serbeillä kun pelaa korin alla 2-3 pelaajaa joiden käsiviidakko vaikuttaa korirenkaan yläpuolella niin touhu ei liene aina ihan helppoa.

Toisaalta hyökkäyspään itsevarmuus tulisi mielestäni rakentaa määrätietoisesti maajoukkueen sisältä. Ei ainoastaan vastuuta järjestelmällisesti antamalla ja onnistumisia+nälkää ruokkimalla (joista kumpaakaan ei HD:n pelityylillä senttereille ole ollut juuri tarjolla), mutta motivaatio-, mielenhallinta-, paineensietokyky-, mielikuvaharjoittelu- yms. valmennukset olisi tervetulleita joukkueessa muillekin, Kotti ja Koponen tulevat ensimmäiseksi mieleen. Onkohan näitä käytössä?

Sivuhuomiona: Virtaselta mukavasti pirteämpi peli kuin tähän mennessä. Hanno ja Jukka puolestaan tällä kertaa aika hampaattomia. Shawnkin heräili horroksesta vain hetkittäin - kovempi itseluottamus tekisi hänellekin terää hyökkäyspään ratkaisuihin. Tuukalta sitä voisi puolestaan hieman vähentää.
 
Viestejä
1 763
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Vato Loco sanoi:
Onko Möttölä jo menneen talvenlumia? Onko Hanno jo passé? Onko hän FC Passe?

Nostin tämän ylös lauantain jälkimaininkeja varten. Kun julkinen salaisuus vihdoin paljastetaan...
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös