Koripallo.com

MM-kisat 2023

Viestejä
1 231
Ja Olympialaiset näitä suurimpia staroja kiinnostaa.
Onhan tän vuoden MM-kisoissa sentään Doncic, Markkanen, Giddey, Wagner, Edwards, SGA, Valanciunas jne. eli aika samantasoiset kisat kuten EM-kisat ja loukeille ei voi mitään.

Vielä laitan tähän muutamia maita millä on periaatteessa A joukkue, millä B ja millä C joukkue:

Australia: A joukkue
Japani: B joukkue
Saksa: A joukkue
Suomi: A joukkue
Slovenia: B joukkue
Montenegro: A joukkue
Jenkit: C joukkue
Kanada: B joukkue
Espanja: B joukkue
Ranska: B joukkue
Italia: B joukkue
Serbia: B-C joukkue
Espanjalla B-joukkue? Puuttuu ainoastaan Rubio. Miroticia jos meinaat, ilmoittanut jo eläköitymisen maajoukkueesta eikä ole vuosikausiin siellä pelannut. Sama homma Ranskan kanssa. Wembanyaman puuttuminen ei tee joukkueesta B-joukkuetta, heillä aivan ykkösjoukkue muuten, vrt. viime vuoden kisoihin kun De Colo ja Batum puuttuivat. Serbiankin joukkueen sanominen C-joukkueeksi aivan naurettavaa. Italialla taitaa olla kaikki ykkösmiehensä mukana, mutta "b-joukkue".
 
Viestejä
134
Espanjalla B-joukkue? Puuttuu ainoastaan Rubio. Miroticia jos meinaat, ilmoittanut jo eläköitymisen maajoukkueesta eikä ole vuosikausiin siellä pelannut. Sama homma Ranskan kanssa. Wembanyaman puuttuminen ei tee joukkueesta B-joukkuetta, heillä aivan ykkösjoukkue muuten, vrt. viime vuoden kisoihin kun De Colo ja Batum puuttuivat. Serbiankin joukkueen sanominen C-joukkueeksi aivan naurettavaa. Italialla taitaa olla kaikki ykkösmiehensä mukana, mutta "b-joukkue".
Italialta Gallinari pihalla, koska loukkaantunut. Darius Thompson myös poissa, mutta ei olekkaan varsinaisesti Italialainen.
 
Viestejä
134
Ja Olympialaiset näitä suurimpia staroja kiinnostaa.
Onhan tän vuoden MM-kisoissa sentään Doncic, Markkanen, Giddey, Wagner, Edwards, SGA, Valanciunas jne. eli aika samantasoiset kisat kuten EM-kisat ja loukeille ei voi mitään.

Vielä laitan tähän muutamia maita millä on periaatteessa A joukkue, millä B ja millä C joukkue:

Australia: A joukkue
Japani: B joukkue
Saksa: A joukkue
Suomi: A joukkue
Slovenia: B joukkue
Montenegro: A joukkue
Jenkit: C joukkue
Kanada: B joukkue
Espanja: B joukkue
Ranska: B joukkue
Italia: B joukkue
Serbia: B-C joukkue
Ranskalta, Espanjalta ja Italialta puuttuu kait tasan yksi pelaaja jokaiselta joka parhaassa joukkueessa olisi, niin on ne minun papereissa aikalailla A joukkue.
 
Viestejä
1 231
Italialta Gallinari pihalla, koska loukkaantunut. Darius Thompson myös poissa, mutta ei olekkaan varsinaisesti Italialainen.
Aivan, unohdin koko miehen kun ei vuoteen pelannut lainkaan. Ja thompsonia ei tosiaan tähän mukaan voi laskea, niinkuin ei Brownin poissaoloa espanjaltakaan
 
Viestejä
517
Hieman tietysti epäselvää ylipäätään sanoa, milloin joukkue muuttuu A-joukkueesta B-joukkueeksi, mutta varmaan se tuollaisen kolme-neljä kärkipoisjääntiä ainakin vaatii? Tai ehkä osuvampaa olisi kutsua B-joukkueeksi sellaista kokoonpanoa, josta puuttuu kaikki 12 maan kärkipelaajaa. Tai paremminkin 12 parhaiten yhdessä pelaavaa pelaajaa. Näin ollen, B/C -joukkueita ei kuitenkaan olisi kuin yksi - USA.

Puhtaasti pelaajien arvon kautta mietittynä voisi tehdä päätelmän, että Ranskalta puuttuu suht montakin pelaajaa, vaikka Killian Hayes ja Joel Embiid jätettäisiin laskuista kokonaan ulos.

1. Wemby, Maledon, Dieng, Sarr - kaikki toki hyvin nuoria, mutta uskoisin että tuosta porukasta Wembyn lisäksi joku muukin Ranskan ihan parhaaseen porukkaan menisi. Ihan jo sukupolven vaihdoksenkin takia.
2. Nitilikina - huono kausi alla kylläkin.
3. Luwawu-Cabarrot - roolipelaaja, muuta kuului vielä vähän aika sitten tähän Ranskan ydinporukkaan.

Serbian tasoon tietysti vaikuttaa paljon Jokicin poisjäänti, samoin kuin Kreikalla Giannisin. Kun maailman top5 pelaaja puuttuu joukkueesta, niin tekemisen laatu kärsii todella paljon. Mutta voiko näissäkään tapauksissa puhua kuitenkaan B-joukkueesta? Toki Serbialla myös muita poisjääntejä:

1. Pokusevski, Micic, Nedovic - kaikki NBA-tason pelaajia.

Gallinari tuskin pelaa enää montaa maaottelua Italian kanssa, joten häntä en ehkä Italian ykkösnyrkkiin laskisi. Sama koskee Bellinelliä, joka on tainnut maajoukkueesta jo kokonaan vetäytyäkin. Puuttuu heiltäkin (jostain syystä) hirveät tilastot Italian liigassa viime kauden tehnyt Amedeo Della Valle sekä Trenton Diego Flaccordi.
 
Viestejä
134
Hieman tietysti epäselvää ylipäätään sanoa, milloin joukkue muuttuu A-joukkueesta B-joukkueeksi, mutta varmaan se tuollaisen kolme-neljä kärkipoisjääntiä ainakin vaatii? Tai ehkä osuvampaa olisi kutsua B-joukkueeksi sellaista kokoonpanoa, josta puuttuu kaikki 12 maan kärkipelaajaa. Tai paremminkin 12 parhaiten yhdessä pelaavaa pelaajaa. Näin ollen, B/C -joukkueita ei kuitenkaan olisi kuin yksi - USA.

Puhtaasti pelaajien arvon kautta mietittynä voisi tehdä päätelmän, että Ranskalta puuttuu suht montakin pelaajaa, vaikka Killian Hayes ja Joel Embiid jätettäisiin laskuista kokonaan ulos.

1. Wemby, Maledon, Dieng, Sarr - kaikki toki hyvin nuoria, mutta uskoisin että tuosta porukasta Wembyn lisäksi joku muukin Ranskan ihan parhaaseen porukkaan menisi. Ihan jo sukupolven vaihdoksenkin takia.
2. Nitilikina - huono kausi alla kylläkin.
3. Luwawu-Cabarrot - roolipelaaja, muuta kuului vielä vähän aika sitten tähän Ranskan ydinporukkaan.

Serbian tasoon tietysti vaikuttaa paljon Jokicin poisjäänti, samoin kuin Kreikalla Giannisin. Kun maailman top5 pelaaja puuttuu joukkueesta, niin tekemisen laatu kärsii todella paljon. Mutta voiko näissäkään tapauksissa puhua kuitenkaan B-joukkueesta? Toki Serbialla myös muita poisjääntejä:

1. Pokusevski, Micic, Nedovic - kaikki NBA-tason pelaajia.
Embiid nyt on hassu laskea edes mukaan. Toki Ranskalta siis puuttuu muutama pelaaja näköjään, mutta silti A joukkue. Serbian varmaan voi B joukkueeksi määritellä.
 
Viestejä
181
Espanjalla B-joukkue? Puuttuu ainoastaan Rubio. Miroticia jos meinaat, ilmoittanut jo eläköitymisen maajoukkueesta eikä ole vuosikausiin siellä pelannut. Sama homma Ranskan kanssa. Wembanyaman puuttuminen ei tee joukkueesta B-joukkuetta, heillä aivan ykkösjoukkue muuten, vrt. viime vuoden kisoihin kun De Colo ja Batum puuttuivat. Serbiankin joukkueen sanominen C-joukkueeksi aivan naurettavaa. Italialla taitaa olla kaikki ykkösmiehensä mukana, mutta "b-joukkue".
Espanjalla B-joukkue? Puuttuu ainoastaan Rubio. Miroticia jos meinaat, ilmoittanut jo eläköitymisen maajoukkueesta eikä ole vuosikausiin siellä pelannut. Sama homma Ranskan kanssa. Wembanyaman puuttuminen ei tee joukkueesta B-joukkuetta, heillä aivan ykkösjoukkue muuten, vrt. viime vuoden kisoihin kun De Colo ja Batum puuttuivat. Serbiankin joukkueen sanominen C-joukkueeksi aivan naurettavaa. Italialla taitaa olla kaikki ykkösmiehensä mukana, mutta "b-joukkue".
No Italia olisi pitänyt laittaa A joukkueeksi myönnän virheeni vaikka Gallinari puuttuukin, Ranska on A ja B rajoilla koska Wemby, Batum, Luwawu Cabarrot, Maledon ja Heurtel puuttuvat ja Serbialla on ehkä B joukkue kun Jokic, Micic, Bjelica, Lucic, Kalinic puuttuvat.
 
Viestejä
134
No Italia olisi pitänyt laittaa A joukkueeksi myönnän virheeni vaikka Gallinari puuttuukin, Ranska on A ja B rajoilla koska Wemby, Batum, Luwawu Cabarrot, Maledon ja Heurtel puuttuvat ja Serbialla on ehkä B joukkue kun Jokic, Micic, Bjelica, Lucic, Kalinic puuttuvat.
Batum kyllä on kisoissa mukana. Ainakin kun googletin, niin en löytänyt et ois poissa.
 
Viestejä
1 231
No Italia olisi pitänyt laittaa A joukkueeksi myönnän virheeni vaikka Gallinari puuttuukin, Ranska on A ja B rajoilla koska Wemby, Batum, Luwawu Cabarrot, Maledon ja Heurtel puuttuvat ja Serbialla on ehkä B joukkue kun Jokic, Micic, Bjelica, Lucic, Kalinic puuttuvat.
Batum tosiaan mukana ja Heurtelia en tähän laske, eikös mies ole saanut Ranskan liitolta ikuisen kilpailukiellon maajoukkueeseen kun viime keväänä lähti Venäjälle? Mutta, kyllähän heiltä monta nimeä puuttuu, mutta materiaali on silti niin järjettömän laaja etten silti sanoisi b-joukkueeksi. Serbialla muutamat isot poissaolot, sen voin b-joukkueeksi hyväksyä, mutta ei kyllä lähelläkään c. Australiaakin joku voisi sanoa b-joukkueeksi, Landale nimittäin loukkaantui eilen Etelä-sudania vastaan ja Simmons puuttuu...
 

JaA

Viestejä
54
Ja Olympialaiset näitä suurimpia staroja kiinnostaa.
Onhan tän vuoden MM-kisoissa sentään Doncic, Markkanen, Giddey, Wagner, Edwards, SGA, Valanciunas jne. eli aika samantasoiset kisat kuten EM-kisat ja loukeille ei voi mitään.

Vielä laitan tähän muutamia maita millä on periaatteessa A joukkue, millä B ja millä C joukkue:

Australia: A joukkue
Japani: B joukkue
Saksa: A joukkue
Suomi: A joukkue
Slovenia: B joukkue
Montenegro: A joukkue
Jenkit: C joukkue
Kanada: B joukkue
Espanja: B joukkue
Ranska: B joukkue
Italia: B joukkue
Serbia: B-C joukkue
Tämän mukaan lähes aina kaikissa maailman kisoissa, kun joku pelaaja kieltäytyy tai loukkaantuu on kysessä B-maajoukkue. Kaik arvokisat siis pelataan käytännössä b-joukkuilla :D.
 
Viestejä
2 214
Austraalian aloitusviisikon sentteri Jock Landale ei pelaa kisoissa, (mikä hieman helpottaa Susijengiä):

 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 231
Austraalian aloitusviisikon sentteri Jock Landale ei pelaa kisoissa, (mikä hieman helpottaa Susijengiä):

unfurl="true"]https://basketnews.com/news-193409-jock-landale-confirms-he-wont-play-in-fiba-world-cup-2023.html
Jep, yhä enemmän olen sitä mieltä että Saksa on jopa parempi joukkue näistä kahdesta. Siksi onkin ikävää, että heti ekassa pelissä Australia vastassa, kun peli ei (luultavasti) ole vielä sitä parasta, vrt. viime vuonna ensimmäinen peli Israelia vastaan. Mieluusti vaihtaisin Saksan ensimmäiseen ja Australian viimeiseen, mutta minkäs teet.
 
Viestejä
18
Mielestäni ei voi poissaolojen perusteella vetää lineaarista johtopäätöstä, että kenellä on ”A” ja kenellä on ”B” joukkue kisoissa. Mielestäni kisojen arvoa heikentää, jos huippupelaajat jäävät vapaaehtoisesti sivuun kisoista. Esimerkiksi Rubion mielenterveys ongelmat tai pelaajan fyysinen loukkaantuminen poistaa heidät maajoukkueiden mahdollisista kandidaateista kisajoukkueisiin. Paras mahdollinen joukkue yksittäisten maiden tasolla tulisi siis arvioida tällä tavalla mielestäni (eli toteutunut joukkue vs paras potentiaalinen joukkue fyysisesti saatavilla olevista pelaajista). Tämä varmasti nostaisi joukkueiden laatua katsojien silmissä, mutta onhan se selvää, että olympialaisten tasolle ei päästä näissä kisoissa.
 
Viestejä
517
No Italia olisi pitänyt laittaa A joukkueeksi myönnän virheeni vaikka Gallinari puuttuukin, Ranska on A ja B rajoilla koska Wemby, Batum, Luwawu Cabarrot, Maledon ja Heurtel puuttuvat ja Serbialla on ehkä B joukkue kun Jokic, Micic, Bjelica, Lucic, Kalinic puuttuvat.
Heurtel pitää tosiaan jättää laskuista pois, todennäköisesti myös tulevista Pariisin Olympialaisista, koska pelasi viime kauden Pietarissa. Tästä ei Ranskan liitto pitänyt, varsinkin kun tuo Zenit-sopimus taidettiin tehdä välittömästi viime EM-kisojen finaalin jälkeen. Heurtelin lisäksi Venäjällä pelasi viime kaudella muutama muukin ranskalainen, muun muassa parit arvokisat pelannut Kazanin Louis Labeyrie.

Serbian maajoukkuetta vielä tämän vuoden helmikuussa edustaneet Nikola Milutinov ja Dejan Davidovac taas pelasivat viime kauden Moskovassa. He eivät kuitenkaan ehkä kuulu ihan tuohon heidän kärkiporukkaansa, vaan ovat ihan aidosti osa Serbian B-maajoukkuetta. Toisaalta Serbia ei kutsunut myöskään USA:n ja Serbian passin omaavaa Kevin Punteria MM-valmistelujaksolle, vaikka hän ainakin viime kauden näyttöjen perusteella Serbian kärkiryhmään koripalloilullisesti kuuluisi.

En tiedä onko tällä palstalla ennen myöskään kommentoitu, että Slovenian päävalmentaja Aleksander Sekulic on venäläisen Lokomotiv Kubanin päävalmentaja, ilmeisesti myös tulevalla kaudella.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 231
Heurtel pitää tosiaan jättää laskuista pois, todennäköisesti myös tulevista Pariisin Olympialaisista, koska pelasi viime kauden Pietarissa. Tästä ei Ranskan liitto pitänyt, varsinkin kun tuo Zenit-sopimus taidettiin tehdä välittömästi viime EM-kisojen finaalin jälkeen. Heurtelin lisäksi Venäjällä pelasi viime kaudella muutama muukin ranskalainen, muun muassa parit arvokisat pelannut Kazanin Louis Labeyrie.

Serbian maajoukkuetta vielä tämän vuoden helmikuussa edustaneet Nikola Milutinov ja Dejan Davidovac taas pelasivat viime kauden Moskovassa. He eivät kuitenkaan ehkä kuulu ihan tuohon heidän kärkiporukkaansa, vaan ovat ihan aidosti osa Serbian B-maajoukkuetta. Toisaalta Serbia ei kutsunut myöskään USA:n ja Serbian passin omaavaa Kevin Punteria MM-valmistelujaksolle, vaikka hän ainakin viime kauden näyttöjen perusteella Serbian kärkiryhmään koripalloilullisesti kuuluisi.

En tiedä onko tällä palstalla ennen myöskään kommentoitu, että Slovenian päävalmentaja Aleksander Sekulic on Venäläisen Lokomotiv Kubanin päävalmentaja, ilmeisesti myös tulevalla kaudella.
Milutinov kuuluu kyllä Serbian kärkiporukkaan. Jokicin jälkeen paras sentteri kuitenkin, ja näissä kisoissa aloitusviisikon mies. Venäjä yhteydet ei tosiaan tunnu tuolla päin kiinnostavan pätkän vertaa, mitään puhetta en ole Twitterissä yms nähnyt mm. juuri Milutinovin ja Davidovacin tapauksista.
 
Viestejä
517
Milutinov kuuluu kyllä Serbian kärkiporukkaan. Jokicin jälkeen paras sentteri kuitenkin, ja näissä kisoissa aloitusviisikon mies. Venäjä yhteydet ei tosiaan tunnu tuolla päin kiinnostavan pätkän vertaa, mitään puhetta en ole Twitterissä yms nähnyt mm. juuri Milutinovin ja Davidovacin tapauksista.
Totta, pahoittelut väärästä tiedosta - jotenkin oletin itse asiassa, että he eivät Serbian kisamiehistöön kuuluisi ! Mutta sekä Milutinov että Dajidovac ovat pelanneet kaikissa Serbian valmistavissa otteluissa nyt kesällä ja ilmeisesti eivät myöskään jatka ensi kaudella Venäjällä.
 
Viestejä
2 569
Venäjä yhteydet ei tosiaan tunnu tuolla päin kiinnostavan pätkän vertaa, mitään puhetta en ole Twitterissä yms nähnyt mm. juuri Milutinovin ja Davidovacin tapauksista.

Belgradin punainen tähti pelaa edelleen Gazpromin sponssit pelipaidoissa (tässä toki futisjoukkue), mikä kuvastaa hyvin erilaista suhtautumista Venäjään ja sen käynnistämään barbaariseen hyökkäyssotaan.


Vielä kun tässä on kovasti nyt keskusteltu siitä, ketkä kaikki nyt jättävät nämä mm-kisat väliin, niin on ihan kiinnostava tuoda tähän toinen näkökulma tähän. BasketNews tekee laadukasta materiaalia ja tässä kiinnostavaa pohdintaa siitä, miksi Luka Doncic ja tietyt muut NBA-pelaajat käytännössä aina haluavat tulla vahvistamaan maajoukkueitaan.

 
Viestejä
1 322
Austraalian aloitusviisikon sentteri Jock Landale ei pelaa kisoissa, (mikä hieman helpottaa Susijengiä):


"The 27-year-old suffered an ankle injury during the Boomers' 88-67 victory over South Sudan on Thursday."

Aika traagista että se tapahtui noin huonoa joukkuetta vastaan kuin Etelä-Sudan. Joukkueen FIBA maailman rank on #62. Mekin oltaisiin voitu menettää Markkanen, Salin tai Jantunen jotain maata vastaan jos oltaisiin pelattu enemmän harjoituspelejä. Toivotaan että tämä uhkapeli harjoitusotteluiden vähäisyyden suhteen tuottaa jollain tavalla positiivisen tuloksen.

Australialla on tosiaan vielä pari harjoituspeliä jäljellä:

20.8 - Australia-Ranska (Tokio)
22.8 - Australia-Georgia (Okinawa - olisipa Suomikin pelannut yhden harjoituspelin Okinawalla)

Suomi ois sitten vastassa 25.8.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 231
Saksa voitti eilen helpohkosti Kreikan (joka kylläkin todella heikko tänä vuonna) ja heti seuraavana päivänä suorastaan leikittelee jenkkejä vastaan ekan puoliskon. Mielestäni ehdottomasti top3 joukkue näissä kisoissa ja olisi aikamoinen temppu jos Suomi tämän onnistuisi voittamaan. Australiaa vastaan pakko iskeä kovaa jos jatkoon mielii.

ps. pienenä vinkkinä mm. veikkaukselta saa edelleenkin Saksan voitolle koko touhusta kertoimen 24, ehdottomasti pelattavan arvoinen
 
Viestejä
580
Jos Suomi pääsee lohkosta jatkoon on se kova suoritus. Saksa ja Australia ovat vain liian tasokkaita. En yhtään ihmettelisi, jos molemmat noista olisivat top 8. Ehkäpä H lohkoa lukuunottamatta vaikein ryhmä päästä 2 parhaan joukkoon.

Kummankin joukkueen vahvuus on enemmänkin leveydessä kuin yksittäisessä pelaajassa. Vaikka voisi sanoa, että Lauri on ryhmän paras pelaaja niin se ei paljoa auta, jos muut top10 pelaajat ovat Saksan tai Australian pelaajia.

Saksaa vastaan ehkäpä Suomen toivo voisi olla siinä, että saataisiin jotenkin Schroederin pick&roll kuriin. Ja sekään ei välttämättä riitä.

Australialla on iso kasa hyviä puolustajia, joten jos he ovat edes vähän katsoneet Suomen harjoituspelejä niin he pitämällä kovan prässin pallolliselle he tietävät, että Suomi tulee menettämään pallon yli 20 kertaa pelissä ja helpoista riistoista tekee ne voitto korin. Lauri ei ole uhka jos hänelle ei edes saada palloa ja ei Lauri voi olla pallon ylös tuoja 40 minuuttia. Kyllähän siihen Lauri väsyy. Australian hyökkäys ei nyt ole maailman mullistavin, mutta enemmän aseita heillä sielläkin on kuin Suomella.

Japaniakaan ei sovi unohtaa. Kotijoukkue, joka tulee pommittamaan kolmosviivan takaa. Taas kun katsoi Suomen 3 pisteen heiton puolustusta niin ei Japaniakaan voi pitää automaattisena voittona. Ja vaikka Suomi parantaisikin tuota puolustusta niin silti ei olisi helppo voitto. Suomen pitäisi kyllä pystyä tekemään koreja läheltä koria.

Mutta nämä ovat yhden pelin karsinnat. Jos Lauri, tai joku muu, on liekeissä jossakin pelissä niin ei sitä tiedä josko se voitto sieltä tulisi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös