NBA Ennustukset 2012-13

[qwwe]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Parker oli aivan ylivoimaisesti Spursin kantava voima viime kaudella ja oletat, että 35v Ginobili nousisi tällä kaudella 30/31v Parkerin ohi?

Arvostan intohimoa tämän listan luontiin, mutta olen aika vahvasti eri mieltä tästä. Parker kuuluu mielestäni ehdottomasti top 15:a, ehkä jopa ylemmäksi.

Myös Aldridge (vaikka musta aukko onkin) ehdottomasti korkeammalle kuin Griffin.

KORJAUS: "Ehdottomasti" top 15:a hiukan ylilyönti, mutta jonnekkin sinne paikkeille. Mulla: 1. Lebron 2. Durant 3. Paul 4. Rondo 5. Howard 6. Wade 7. Nowitzki 8. Love 9. Bryant 10. Westbrook 11. Anthony 12. D. Williams 13. Irving 14. Parker 15. Bynum

En ota mitään pois Parkerin hienosta viime kaudesta, mutta ota huomioon, että Ginobili oli lähes koko viime kauden loukkaantuneena. Konferenssifinaaleissa Ginobili oli mielestäni yhtä kova kuin Parker ja viime kaudella ennen loukkaantumistaan oli Allstar-peluri. Tuo ikä ei ratkaise kaikkea ainakaan, jos väität n. 34-vuotiaan Nowitzkin olevan ensi kaudella parempi kuin esim. samanikäinen Bryant tai n. kymmenen vuotta nuorempi Love.

Jamison, Hill, Meeks, Ebanks, Blake. Ei kai tuo Lakersin vaihtopenkki paperilla yhtään sen huonompi ole kun muidenkaan kärkijoukkueiden.

On tuo heikko penkki, jos verrataan vaikkapa Miamiin. Jos Heat aloittaa vaikkapa pienellä viisikolla chalmers-wade-battier-james-bosh, niin penkille jäisi mm. Allen, Haslem, Cole ja Lewis. Kolmannen ennakkosuosikin Thunderin penkki on myös toki melko vaatimaton, mutta pelkästään Harden penkillä tekee siitä kokonaisuudessaan mielestäni vähän kovemman kuin Lakersin vastaavan. Vertaan nyt siis ainoastaan näitä kolmea joukkuetta keskenään. Muihin en ota nyt sen enempää kantaa, koska ensikauden mestari löytyy tuosta kolmikosta.

Serge "NBA:n paras sisäpelaaja" Ibaka puuttuu listalta. Huono lista.

Hiljaa Esko Seppänen! NBA:n paras sisäpelaaja saa nyt tyytyä noihin erityismainintoihin.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

En ota mitään pois Parkerin hienosta viime kaudesta, mutta ota huomioon, että Ginobili oli lähes koko viime kauden loukkaantuneena. Konferenssifinaaleissa Ginobili oli mielestäni yhtä kova kuin Parker ja viime kaudella ennen loukkaantumistaan oli Allstar-peluri. Tuo ikä ei ratkaise kaikkea ainakaan, jos väität n. 34-vuotiaan Nowitzkin olevan ensi kaudella parempi kuin esim. samanikäinen Bryant tai n. kymmenen vuotta nuorempi Love.

Vertasin ikiä, koska pelaavat samassa joukkueessa ja viime kaudella oli aivan selvä kumpi on tässä vaiheessa uraansa tärkeämpi pelaaja joukkueelleen. Parker laittaa koko Spursin hyökkäyksen rullaamaan. Ginobili on toki maaginen pelaaja ja mies, mutta ei millään 82:n ottelun runkosarjassa+playoffeissa Parkerin arvoinen pelaaja.

 

[qwwe]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Vertasin ikiä, koska pelaavat samassa joukkueessa ja viime kaudella oli aivan selvä kumpi on tässä vaiheessa uraansa tärkeämpi pelaaja joukkueelleen. Parker laittaa koko Spursin hyökkäyksen rullaamaan. Ginobili on toki maaginen pelaaja ja mies, mutta ei millään 82:n ottelun runkosarjassa+playoffeissa Parkerin arvoinen pelaaja.

Ei silloin ainakaan, jos pystyy pelamaan runkosarjassa ainoastaan 34 peliä. Tietenkin 35-vuotias on loukkaantumisherkempi kuin 29-30-vuotias. Playoffeissa otan mieluummin itselleni Ginobilin kuin Parkerin. En kuitenkaan väitä, ettei Parker olisi kovien pelien mies.

 

[S.Sukkela]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Vertasin ikiä, koska pelaavat samassa joukkueessa ja viime kaudella oli aivan selvä kumpi on tässä vaiheessa uraansa tärkeämpi pelaaja joukkueelleen. Parker laittaa koko Spursin hyökkäyksen rullaamaan. Ginobili on toki maaginen pelaaja ja mies, mutta ei millään 82:n ottelun runkosarjassa+playoffeissa Parkerin arvoinen pelaaja.

Tässähän taas paljolti ratkaisee, että miltä kantilta pelaajia vertailee, käytetäänkö mittarina ainoastaan sitä kumpi pelaajista on tasoltaan terveenä parempi minuuteista riippumatta vai sitä kumpi pelaajista on joukkueelle tärkeämpi pelaaja jolloin luonnollisesti pitää huomioida mitä heitä peluutetaan tai pystyvät pelaamaan. Ginobiliä tullaan taas peluuttamaan erittäin säästellen kun se on Popin tyyli, vaikea sanoa kuinka hyvin Ginobili kestäisi isompia minuutteja eli vaikka pysyisi ehjänä niin tippuisiko arvo/pelattu minuutti kuinka paljon, jos peliaikaa vaikka nostettaisiin 6-8min.

Ihan puhtaalta pelaajan tasolta lähdettäessä itse rankkaisin Ginobilin edelle, mutta kun huomioidaan että Parker pelaa/pystyy pelaamaan isommat minuutit, joka lisää pelaajan arvoa joukkueelle, olisi valintani Parker.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Ei silloin ainakaan, jos pystyy pelamaan runkosarjassa ainoastaan 34 peliä. Tietenkin 35-vuotias on loukkaantumisherkempi kuin 29-30-vuotias. Playoffeissa otan mieluummin itselleni Ginobilin kuin Parkerin. En kuitenkaan väitä, ettei Parker olisi kovien pelien mies.

Tässähän taas paljolti ratkaisee, että miltä kantilta pelaajia vertailee, käytetäänkö mittarina ainoastaan sitä kumpi pelaajista on tasoltaan terveenä parempi minuuteista riippumatta vai sitä kumpi pelaajista on joukkueelle tärkeämpi pelaaja jolloin luonnollisesti pitää huomioida mitä heitä peluutetaan tai pystyvät pelaamaan. Ginobiliä tullaan taas peluuttamaan erittäin säästellen kun se on Popin tyyli, vaikea sanoa kuinka hyvin Ginobili kestäisi isompia minuutteja eli vaikka pysyisi ehjänä niin tippuisiko arvo/pelattu minuutti kuinka paljon, jos peliaikaa vaikka nostettaisiin 6-8min.

Ihan puhtaalta pelaajan tasolta lähdettäessä itse rankkaisin Ginobilin edelle, mutta kun huomioidaan että Parker pelaa/pystyy pelaamaan isommat minuutit, joka lisää pelaajan arvoa joukkueelle, olisi valintani Parker.

Arvostan herrojen mielipiteitä, mutta mä oon nyt vähän ihmeissäni. Onhan Ginobili maaginen ja pystyy ajoittain voittamaan playoff-ottelun jopa yksin. Mutta onhan Tony Parker NBA-ottelussa (missä toistuva PnR-hakkaaminen tuottaa käsittämättömän paljon tulosta) kiistatta astetta kovempi pelaaja kuin Ginobili.

Vaikka Ginobili olisi loukkaantuneena, Parkerin ansiosta Spurs voittaa 50+ runkosarjaottelua. Jos Parker on poissa, voittojen määrä putoaa heti 5-10 kpl.

KORJAUS: Koitin läpällä trade machinella treidata ensin Parkeria ja sitten Ginobiliä johonkin ylipalkattuun hyödyttömään paskakasaan (valitsin Corey Maggetten). Parkerin poisto vähensi voittoja 10kpl, Ginobilin poisto 12kpl. Luottoni pelkkään PER-vertailuun putosi entisestään. En allekirjota tota lopputulosta, en sitten millään.

 

[Miumau]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Spursien peli ei yhtä miestä kaipaa, jos ei sitten T.Duncania. Viime vuosien aikana on "isosta kolmesta" kukin ollut aina vuorollaan loukkaantunut, eikä se ole oikestaan lainkaan tuloksiin vaikuttanut.

Parker vs. Ginobilistä aluksi sen verran, että Manu on tehnyt legendaarisia asioita Spurseissa (BatManu, uskomattomat syötöt jne.) ja on yksi kautta aikojen rakastetuimpia pelaajia San Antoniossa. Hän on todellinen "one of a kind", ei ainoastaan pelaajana vaan myös ihmisenä

Parker puolestaan ei ole voittanut San Antonion ihmisiä puolelleen ja on kovan kritiikin kohteena kaiken aikaa sekä pelillisten suoritustensa että käytöksensä takia.

Ja Spursien kannalta tilanne on tällä hetkellä se, että Tony on tärkeämpi pelaaja runkosarjassa, mutta jos kyseessä olisi loppuottelusarjan 7. peli, niin Manu olisi monin kerroin tärkeämpi. Ja tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.

Ja tällä kaudella tullaan jälleen näkemään se, että Spursien "big three" on sarjan parhaita kolmikoita - ja että Tony Parker on sarjan top 15 -pelaaja.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Spursien peli ei yhtä miestä kaipaa, jos ei sitten T.Duncania. Viime vuosien aikana on "isosta kolmesta" kukin ollut aina vuorollaan loukkaantunut, eikä se ole oikestaan lainkaan tuloksiin vaikuttanut.

Pitää paikkaansa. Joukkue kykenee ketään muuta paremmin vaihtamaan pelityyliään, vaikka kuka pelaajista olisi sivussa. Silti, joukkue on parhaimmillaan kun peli käynnistyy Parkerin PnR:n kautta.

Parker vs. Ginobilistä aluksi sen verran, että Manu on tehnyt legendaarisia asioita Spurseissa (BatManu, uskomattomat syötöt jne.) ja on yksi kautta aikojen rakastetuimpia pelaajia San Antoniossa. Hän on todellinen "one of a kind", ei ainoastaan pelaajana vaan myös ihmisenä

Parker puolestaan ei ole voittanut San Antonion ihmisiä puolelleen ja on kovan kritiikin kohteena kaiken aikaa sekä pelillisten suoritustensa että käytöksensä takia.

Kaikki tämä 100% totta, mutta sillä ei ole mitään merkitystä siinä kumpi on parempi pelaaja.

Ja Spursien kannalta tilanne on tällä hetkellä se, että Tony on tärkeämpi pelaaja runkosarjassa, mutta jos kyseessä olisi loppuottelusarjan 7. peli, niin Manu olisi monin kerroin tärkeämpi. Ja tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.

Ensimmäinen osa lauseesta täyttä totta, mutta loppu taas aivan skeidaa. Tottakai Manu olisi tärkeä siinä hommassa, mutta ratkaisupelissä Duncan ja etenkin Parker aivan yhtä tärkeitä pelaajia Ginobilin kanssa. En todellakaan vähettele Ginobilin häikäisevyyttä tärkeissä peleissä, munaa löytyy heittää niitä kaikkein isoimpia heittoja. Parker olisi silti tässäkin tilanteessa se #1 Spurs-ase, mitä vastustajan puolustus pyrkii pysäyttämään (kun yksilöistä puhutaan).

Isoin ero: koko vastustajan puolustus pyrkii Parkerin pysäyttämiseen, kun taas Ginobiliä yritetään pysäyttää pitkälti yhdellä puolustajalla (ja lopputuloksella eletään).

Ja tällä kaudella tullaan jälleen näkemään se, että Spursien "big three" on sarjan parhaita kolmikoita - ja että Tony Parker on sarjan top 15 -pelaaja.

Tottakai. Tämä toistuu kaudesta toiseen ja tuskin mitään merkittävää muutosta tälläkään kaudella nähdään (ellei loukkaantumiset täysin pilaa hommaa).

 

[S.Sukkela]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

http://www.82games.com/1112/1112SAS.HTM
http://www.82games.com/1011/1011SAS.HTM
http://www.82games.com/0910/0910SAS.HTM
http://www.82games.com/0809/0809SAS.HTM
http://www.82games.com/0708/0708SAS.HTM

Mikäli tilastoista tykkää niin siinä on ihan mielenkiintoista statistiikkaa Spursin pelaajien production ja on/off court statseista. Ginobilin ja Parkerin suora vertailu kyseisten tilastojen pohjilta on mahdotonta sillä Parker on parantanut tasoaan selkeästi verrattuna Ginobiliin tuolla aikavälillä. Ainoa täysin varma fakta kyseisten lukujen pohjilta on, että Ginobilin tärkeys joukkueella on todella merkittävä ja luonnollisesti tähtikolmikko on vallottanut jatkuvasti kärkisijat mikäli poistaa noi muutaman minuutin pelanneet pelaajat jotka sotkevat listaa.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

http://www.82games.com/1112/1112SAS.HTM
http://www.82games.com/1011/1011SAS.HTM
http://www.82games.com/0910/0910SAS.HTM
http://www.82games.com/0809/0809SAS.HTM
http://www.82games.com/0708/0708SAS.HTM

Mikäli tilastoista tykkää niin siinä on ihan mielenkiintoista statistiikkaa Spursin pelaajien production ja on/off court statseista. Ginobilin ja Parkerin suora vertailu kyseisten tilastojen pohjilta on mahdotonta sillä Parker on parantanut tasoaan selkeästi verrattuna Ginobiliin tuolla aikavälillä. Ainoa täysin varma fakta kyseisten lukujen pohjilta on, että Ginobilin tärkeys joukkueella on todella merkittävä ja luonnollisesti tähtikolmikko on vallottanut jatkuvasti kärkisijat mikäli poistaa noi muutaman minuutin pelanneet pelaajat jotka sotkevat listaa.

Erittäin kovat statsit! Tuo min% myös oleellinen tuossa. Tottakai kun Ginobilin tason äijä pelaa vähemmän minuutteja on joukkueen hänen ollessa kentällä vs penkillä ero iso. Kuvastaa lähinnä kuinka oikein häntä käytetään. Ja on tuo Duncan kyllä mieletön äijä. #legenda

 

[The Game]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

On tuo heikko penkki, jos verrataan vaikkapa Miamiin. Jos Heat aloittaa vaikkapa pienellä viisikolla chalmers-wade-battier-james-bosh, niin penkille jäisi mm. Allen, Haslem, Cole ja Lewis. Kolmannen ennakkosuosikin Thunderin penkki on myös toki melko vaatimaton, mutta pelkästään Harden penkillä tekee siitä kokonaisuudessaan mielestäni vähän kovemman kuin Lakersin vastaavan. Vertaan nyt siis ainoastaan näitä kolmea joukkuetta keskenään. Muihin en ota nyt sen enempää kantaa, koska ensikauden mestari löytyy tuosta kolmikosta.

En edelleenkään allekirjoita väitettä. Luotan mielummin omiin silmiini, mutta tätä voi yrittää perustella myös PER ratingeilla.

Hill 15.80
Ebanks 8.35
Meeks 11.50
Blake 8.55
Jamison 16.17
= 60.37
------------------

Allen 14.83
Miller 11.40
Haslem 10.89
Lewis 9.37
Cole 7.99
= 54.48

Miamissa muiden paitsi toisen vuoden Norris Colen käyrä näyttää alaspäin. Allen voi toki sopeutua loistavasti Heatiin, mutta yltääkö kuitenkaan vanhalle tasolleen. Lewis on lukuisten loukkaantumisten jälkeen täysi mysteeri ja myös Miller alkaa olemaan loukkaantumisten runtelema. Haslem on edelleen ihan hyvä peruspelaaja penkiltä, mutta ei mitään muuta.

Lakersilla Jamison ja Blake lähestyvät viimeisiä pelivuosiaan, mutta näistä varsinkin ensiksi mainittu täyttää edelleen statsheetin kuten parhaina kausinaan ja se on juuri sitä mitä Lakers penkiltä tarvitsee. Meeks, Hill ja Ebanks ovat nuoria joista jokainen alkaa vasta lähestyä parhaita pelivuosiaan. Meeks on ollut pari viime kautta oikein kelvollinen aloituksen pelaaja kivikovassa itäisessä konfrenssissa ja vielä kohtuullisen hyvin pärjänneessä joukkueessa. Nyt roolina on Koben varamiehenä toimiminen ja luultavasti muutamia minuutteja aukeaa myös muilta pelipaikoilta. Lakersilla on vihdoinkin mitat täyttävä heittävä takamies myös vaihtopenkillä, joten Koben minuutteja voidaan myös pudottaa varsinkin runkosarjassa ja se on pitkässä juoksussa hyvä asia. Loppukaudella mahdollisuuden saatuaan Jordan Hill näytti mikä on miehiään ja tulee olemaan erittäin tärkeä Howardin ja Gasolin huilauttajana. Lakersin penkki on ensi kaudella todella paljon parempi kuin mitä se oli viime kaudella.

 

[hamahakkimies]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

En edelleenkään allekirjoita väitettä. Luotan mielummin omiin silmiini, mutta tätä voi yrittää perustella myös PER ratingeilla.

John Hollingerin "Player Efficiency Rating" on... tuota... vähintään mielenkiintoinen pelaajien hyvyyden mittari.

Jokainen voi katsella esimerkiksi seuraavaa listausta viime vuoden parhaimmista pelaajista PER-ratingeilla mitattuna:

http://insider.espn.go.com/nba/hollinger/statistics

RK	PLAYER	GP	MPG	TS%	AST	TO	USG	ORR	DRR	REBR	PER	VA	EWA
1	LeBron James, MIA	62	37.5	.605	19.4	10.7	29.8	5.0	19.7	12.6	30.80	704.8	23.5
2	Chris Paul, LAC	60	36.4	.581	32.1	7.3	24.9	2.3	9.4	5.8	27.09	523.7	17.5
3	Dwyane Wade, MIA	49	33.2	.559	17.0	9.8	28.9	5.6	11.6	8.7	26.37	385.0	12.8
4	Kevin Durant, OKC	66	38.6	.610	11.6	12.4	28.4	1.9	20.4	11.8	26.26	598.9	20.0
5	Kevin Love, MIN	55	39.0	.568	7.4	8.5	26.0	11.6	26.4	19.0	25.41	445.4	14.8
6	Dwight Howard, ORL	54	38.3	.569	8.3	13.9	23.6	11.0	33.1	21.9	24.29	423.0	14.1
7	Manu Ginobili, SA	34	23.3	.668	27.7	11.8	22.1	2.7	13.9	8.4	24.18	161.7	5.4
8	Blake Griffin, LAC	66	36.2	.557	13.2	9.4	24.7	10.7	25.1	17.8	23.50	428.3	14.3
9	Derrick Rose, CHI	39	35.3	.532	25.0	9.7	30.4	2.2	8.4	5.3	23.10	248.4	8.3
10	Russell Westbrook, OKC	66	35.3	.538	17.7	11.7	30.4	5.0	9.4	7.4	23.00	417.6	13.9
        Andrew Bynum, LAL	60	35.2	.594	7.2	12.9	21.5	10.6	26.1	18.7	23.00	390.9	13.0
12	Al Jefferson, UTAH	61	34.0	.520	10.1	4.7	23.7	7.3	25.3	16.2	22.88	380.3	12.7
13	LaMarcus Aldridge, POR	55	36.3	.560	10.2	8.5	24.5	8.6	17.5	12.9	22.73	334.2	11.1
14	Tim Duncan, SA	58	28.2	.531	12.3	9.1	23.7	7.9	28.2	18.3	22.60	292.6	9.8
15	Greg Monroe, DET	66	31.5	.563	12.5	13.3	21.8	13.3	23.6	18.3	22.09	357.1	11.9
16	Tony Parker, SA	60	32.1	.539	28.4	9.4	27.1	1.3	8.7	5.1	22.04	317.0	10.6
17	Kobe Bryant, LAL	58	38.5	.527	13.2	10.2	33.0	3.5	11.8	7.8	21.95	381.5	12.7
18	Kenneth Faried, DEN	46	22.5	.618	7.6	11.5	16.7	16.5	22.9	19.8	21.94	172.3	5.7
19	Paul Millsap, UTAH	64	32.8	.545	12.1	9.1	21.6	9.7	21.2	15.4	21.85	324.5	10.8
20	Dirk Nowitzki, DAL	62	33.5	.564	9.4	8.1	26.1	2.5	20.0	11.3	21.81	319.8	10.7
21	DeMarcus Cousins, SAC	64	30.5	.499	7.1	11.8	27.0	14.2	25.9	19.8	21.72	297.4	9.9
22	Brandan Wright, DAL	49	16.1	.632	4.3	6.9	14.9	8.9	15.8	12.4	21.66	119.9	4.0
23	Kyrie Irving, CLE	51	30.5	.566	21.7	12.6	27.8	3.1	11.2	7.0	21.49	243.9	8.1
24	Nikola Pekovic, MIN	47	26.9	.607	4.7	13.3	19.6	15.8	14.6	15.2	21.47	205.1	6.8
25	Stephen Curry, GS	26	28.2	.605	26.6	12.5	23.1	2.3	11.3	6.8	21.23	111.8	3.7
        Ryan Anderson, ORL	61	32.2	.589	5.7	6.0	19.0	13.0	14.7	13.8	21.23	285.1	9.5
27	Marcin Gortat, PHX	66	32.0	.578	5.7	8.8	18.5	10.0	25.0	17.6	21.21	334.8	11.2
28	Carmelo Anthony, NY	55	34.1	.525	13.1	9.4	29.2	5.4	15.9	10.6	21.15	298.3	9.9
29	Josh Smith, ATL	66	35.3	.499	15.4	9.9	26.0	6.9	24.8	15.9	21.14	335.1	11.2
30	James Harden, OKC	62	31.4	.660	19.8	11.8	20.2	1.9	12.2	7.4	21.13	300.0	10.0

Ko. listauksessa mm. Greg Monroe on NBA:n Top 15 -pelaaja, Kenneth Faried parempi kuin Dirk Nowitzki, Brandan Wright 22. paras pelaaja ja Marcin Gortat parempi kuin Carmelo Anthony, Josh Smith tai James Harden.

Ja jos vaikka PER olisikin toimiva mittari pelaajan hyvyydelle, ei pelaajajoukon (tässä tapauksessa joukkueen vaihtomiesten) yhteenlaskettua hyvyyttä voida mitata ihan vaan suoraan ynnäämällä pelaajien ko. tunnusluvut yhteen. Esimerkiksi jos kaksi eri joukkueissa pelannutta keskimäärin kymmenen levarin isoa miestä taisteleekin yhtäkkiä peliminuuteista, pelaajien yhteenlaskettu levarikeskiarvo ei tule olemaan 20, vaan alle tämän. Tämän lisäksi tulevalla kaudella esimerkiksi Jamisonin PER-rating ei tule olemaan tuolla tasolla pienemmän roolin ja vähäisempien minuuttien ansiosta.

 

[The Game]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13


PER-perustelu oli huono vaikka onhan sillä osoitettu myös LeBron Jamesin ylivoimaisuus tällä foorumilla. Yritin kuitenkin hakea jotain dataa väitteeni tueksi, ettei homma menisi "Jodie Meeks on Mike Milleriä parempi" väännöksi. Kauden alkaessahan se sitten nähdään, mutta kuten sanottu paperilla Lakersin penkki on edelliskautta selkeästi parempi ja siitä menestys ei tule jäämään kiinni, mikäli Mike Brown löytää oikeat rotaatiot.

 

[käyttäjätunnus]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Melkoisen paksut violetti-kultaiset lasit saa olla päässä, jos Steve Blake ja Devin Ebanks näyttävät hyviltä pelaajilta.

Meeks, Hill ja Matt Barnes, joka ilmeisesti palaa Lakersiin, ovat ihan käyttökelpoisia penkkimiehiä, mutta tuskin saavat kovin suuria riemunkiljahduksia aikaan kannattajajoukoissa. Jamison puolestaan - jos on vielä hyvässä kunnossa - tuo Lakersin peliin sellaisen elementin, jota on kaivattu siitä lähtien kun koripallo vielä kiinnosti Lamar Odomia: penkkipelaaja, joka pystyy kääntämään otteluita joukkueelleen. Tätä etua tosin pienentää se, että Howard parantelee selkäänsä mahdollisesti jopa joulu-tammikuulle asti, jonka ajaksi Jamison noussee aloitusviisikkoon.

Suurin ongelma on kuitenkin se, että Meeksiä lukuunottamatta ei penkiltä löydy mitat täyttäviä takakentän tuuraajia. Jos aloittava takakenttä, jolla on takanaan yhteensä vaatimattomat 32 NBA-kautta, joutuu ahkeroimaan valtavia minuutteja jo runkosarjassa, on edessä tuskaiset pudotuspelit. Syön ilman muuta sanani, jos Andrew Goudelock ja Darius Johnson-Odom osoittautuvat tekijämiehiksi, mutta en pidättelisi hengitystäni.

Paremmalta näyttää kuin viime kaudella, kyllä, mutta ei penkki tulevalla kaudellakaan Lakersin vahvuus ole.

e. kirjoitusvirhe prkl

 

[The Game]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Melkoisen paksut violetti-kultaiset lasit saa olla päässä, jos Steve Blake ja Devin Ebanks näyttäväy hyviltä pelaajilta.

Mikäli Matt Barnes on tulossa takaisin putoavat Ebanksin minuutit jälleen melko vähiin. Viime kaudella mahdollisuuden saadessaan Ebanks näytti ihan kelpo otteita varsinkin puolustuspäässä, mutta peliajan puutteen takia tarvittavaa tasaisuutta ei ole vielä löytynyt.

Steve Blake puolestaa on ollut pettymys koko kaksi kautta kestäneen Lakers uransa, mutta uskon silti miehen olevan pätevä lepuuttaja Nashille. Viime kaudella ongelmaksi muodostui penkiltä tulevan kakkospaikan pelaajan puute ja tästä syystä Blake joutui pelaamaan paljon sillä paikalla, jolle ei varsinkaan puolustuspäässä kuulu. Toiveissa olisi tietenkin Blaken treidaaminen nuorempaan takamieheen, mutta tuolla sopimuksella se taitaa jäädä haaveeksi.

 

[saintja2]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Melkoisen paksut violetti-kultaiset lasit saa olla päässä, jos Steve Blake ja Devin Ebanks näyttävät hyviltä pelaajilta.

Meeks, Hill ja Matt Barnes, joka ilmeisesti palaa Lakersiin, ovat ihan käyttökelpoisia penkkimiehiä, mutta tuskin saavat kovin suuria riemunkiljahduksia aikaan kannattajajoukoissa.

..

Paremmalta näyttää kuin viime kaudella, kyllä, mutta ei penkki tulevalla kaudellakaan Lakersin vahvuus ole.

Samaa mieltä.

Jordan Hillistä lisäisin ("The Gamelle") vielä, että ei Hillin keskinkertaiset suoritukset ole tässä liigassa mahdollisuuksien puutteesta johtuneet. Miehelle on tyypillistä, että pelaa muutaman hyvän pelin kaudessa ja saa fanien kuolan valumaan potentiaalin määrästä, sillä fyysiset ominaisuudet ja jossain määrin taidotkin riittäisivät vaikka mihin.

Hillin ongelmana kuitenkin on ollut effortin ja peliälyn puute, joita nyt ei voi enää pelkällä kokemattomuudellakaan selittää. Vielä, kun edellinen vuosi oli niin sanotusti "contract year", niin en aivan hirveästi painoarvoa laittaisi loppukevään piristyneille peliesityksille.

Eli summa summarum, minusta kenenkään joukkueen penkki ei voi olla kovin hyvä tai ainakaan luotettava, mikäli Hilliin joutuu oikeasti turvautumaan ensimmäisinenä isona pelaajana penkiltä.

Toivottavasti olen väärässä, sillä olen Hillin raivostuttavuudesta huolimatta aina jostakin käsittämättömästä syystä pitänyt hänestä pelaajana, joten toivottavasti hän saa homman toimimaan. Todennäköisempänä pidän kuitenkin, että hän etsii uusimman sopimuksensa jälkeen töitä NBA:n ulkopuolelta.

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Tässä topicissa väännöt Miamin ja Lakersin penkkien vertailun osalta? Toimii mulle.

Tosin näitä penkkejä ei pahemmin kannatta vertailla suoraan tilastojen valossa tai runkosarjan osalta, vaan niiden tiukkojen pudotuspelisarjojen, joissa penkilläkin on todellista arvoa. Ja tietysti keskinäisen pudotuspelisarjan. 8]

Lakersin penkki onkin jo saanut aivan tarpeeksi asiallista kritiikkiä. En itse näe penkillä ketään sellaista pelaajaa, jonka kanssa erityisen mieluisasti haluaisin lähteä tiukkaan vääntöön pudotuspeleissä. Jamison ei ole urallaan ollut mikään voittajatyyppi, Ebanksilla ja Hillillä ei minkäänlaisia näyttöjä kovista paikoista, Blake muistini mukaan hyvin keskinkertainen pelaaja koko uransa ajan ja Meeksilläkin todistettavaa riittää aika paljon. Omaan silmään näyttää kyllä siltä, että Lakers ei marginaalien väännössä pahemmin voi penkkiinsä luottaa. Paljon todistettavaa, vähän näyttöjä.

Ketä meillä Miamissa sitten...? Kaksinkertainen NBA-mestari Udonis Haslem, pelaajasoturi, jonka kanssa ainakin itse olisin valmis lähtemään sotaan koska tahansa. Allen kaikkien aikojen kolmostykki NBA:ssa + voittanut mestaruuden Bostonin riveissä, tunnustettu clutchpelaaja. Loukkaantumisista kärsinyt Mike Miller, joka viime kauden ratkaisevassa pelissä tykitti about 20 kolmosta sisään. Norris Cole, viime kauden rookie, joka otti roolia finaaleissa useammassakin pelissä ja todistettavasti osoitti jo ensimmäisellä kaudella olevansa valmis vastuunkantajaksi. Rashard Lewis tietenkin pelikuntonsa osalta täysi kysymysmerkki, mutta on ollut kantava voima contendertason joukkueessa Orlandossa aikaisemmin.

Vaikka tilastot ehkä toista sanovat, niin enköhän Mika Ruskean asemassa vaihtaisi nämä penkit päittäin ihan ilomielin...

 

[S.Sukkela]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

kivikovassa itäisessä konfrenssissa

Länsihän on ollut jo useamman vuoden se kivikova jossa pudotuspeleihin vaadittu kova voittoprosentti, joka Idässä on ollut vain muutamalla joukkueella ja viimeiset pudotuspelipaikat on saavutettu todella heikolla tasolla. Muutama huippujengi ei tee vielä koko konferenssista kivikovaa...

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Länsihän on ollut jo useamman vuoden se kivikova jossa pudotuspeleihin vaadittu kova voittoprosentti, joka Idässä on ollut vain muutamalla joukkueella ja viimeiset pudotuspelipaikat on saavutettu todella heikolla tasolla. Muutama huippujengi ei tee vielä koko konferenssista kivikovaa...

Väärin.

http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=32547.0

 

[S.Sukkela]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Väärin.

http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=32547.0

Täytyykin käydä läpi viime kaudet...

EDIT: Meeksin yhteydessä käytetty lause ”kivikova itäinen konferenssi”. Meeks NBA:ssa 2009-12, eli kolme kautta. Tuolla aikavälillä Länsi voittanut runkosarjaotteluita 1802 ja Itä 1647. Mestaruudet Länsi 2, Itä 1.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Iha rento väittely. Länsi tosiaan ollut kovempi konferenssi JOKA KAUSI 1999 -kaudest lähtien. Ainoo millon pysty ees asiasta käydä väittelyn oli 2007-08 - 2009-10 kausien aikana. Ja sillonki ainoastaan Bostonin, Orlandon ja Clevelandin osalta. Muut oliki idässä aivan heittopusseja. Lännes taas tartti 50, 48 & 50 voittoa pleijareihin kyseisinä kausina.

Tän kauden osalta homma ei ihan hirveesti oo muuttunu, päinvastoin. Näillä rostereilla Miami toki pirun kova. Jos Bostonin jaloissa on vielä ruutia, niin myös erittäin hyvä joukkue. Muut jengit (kärkipäässä jossain järjestyksessä Indiana, Philly, New York & Brooklyn) ei taas pärjäis playoff-sarjassa yhellekkään lännen top 7 jengille. Niin ja idässä näyttäis myös olevan koko liigan kolme surkeinta nippua (Orlando, Charlotte & Toronto).

En nyt enempää analysoi, eikä muidenkaan kannata. Me ollaan kaikki taas viisaampia esim viikkoa (eikä 2 kuukautta) ennen kauden alkua. Onhan tää toki hupaisaa puuhaa.