Nuorten maajoukkueet

[Keijonen]

En pystynyt katsomaan kuin ensimmäinen erän, josta ei paljoa positiivista kerrottavaa ole.

Aloittava pointti 5 oli kyvytön tekemään peliä. Ensimmäisessä vaihdossaan neljä menetystä, eikä mitään järkevää hyökkäystä. Lisäksi laitureiden peli oli suorastaan pelokkaan arkaa hissuttelua.

Vaikka Italialla oli hetkessä joukkuevirheet täynnä, suomalaisten toimesta ei haastettu ja ajettu korille. Vain kahdesti näin kävi omasta hyökkäyksestä ja kerran Italian tyhmästä hyökkäyspään virheestä.

Kun pointti vaihdettiin, ei tahti juuri parantunut. 3 piti sentään pallosta huolta, vaikkei mitään ihmeellistä saanutkaan rakennettua.

Kaaripuolustus oli huonoa. Simppeleillä vartaloharhautuksilla mentiin helposti ohi. Italialaisten lähtöaskel oli liian nopea.

Suomi taisi tehdä yhden pelitilannekorin koko erässä?

Jos jotain positiivista hakee, niin Tala, joka on tässä porukassa vielä "alaikäinen". Hän oli ainoa, joka kykeni luomaan korintekotilanteita ja voittamaan puolustajansa 1 vs 1. Hänenkin viimeistely oli valitettavasti kehnoa.

Kuten sanottu, en nähnyt kuin ekan erän. Lopputuloksen perusteella tahti ei paljoa muuttunut.

 

[GenoAuriemma]

Mietin eilistä peliä katsoessani, kuten varmasti moni muukin on tässä viime aikoina miettinyt, että mikä on juurisyynä tähän poikapuolen tason laskuun. MU20, MU18 ja MU16 kaikki melkoisissa vaikeuksissa kisoissa/valmistavassa peleissä. Mistä tulevat Susijengiin tulevaisuuden pelaajat, joillei mistään näistä ikäluokista niitä löydy? Vai löytyykö? Mitä pitäisi tapahtua, että suomalaisten pelaajien taitovajeet, etenkin heittämisessä/viimeistelyssä, paikattaisiin ja Suomen poikapuolen toiminnan taso nousisi takaisin A-divarin tasolle sekä yksilöinä nuoret suomalaiset pärjäisivät kovemmassa seurassa? Harjoittelevatko nämä nuoret riittävästi ja ennen kaikkea oikeita asioita?

 

[whodaheeel1]

Juu, samaa mietin. Kaikkien muiden joukkueiden turnauksista ja tekemisistä tällä viikollakin tiedotettu, vaan ei U16 poikien kokoonpanoa edes. Mahtaako joku osata löytää jostain pelin tilastoa?... itselle kun ei tuo Italian kieli oikein taivu.

Suomen 16-vuotiaat pojat saivat oppia Italialta Bassano del Grappassa

www.basket.fi

 

[Tommi13]

Harjoittelevatko nämä nuoret riittävästi ja ennen kaikkea oikeita asioita?

Saavatko vapaasti kokeilla eri asioita seurajoukkueessa otteluiden aikana ja treeneissä vai haetaanko menestystä tiukalla kuvioiden juoksulla (ja oman vastuun pakoilulla, kun pelit pelataan "parhaille" pelaajille)?

 

[KeegoMesh]

Saavatko vapaasti kokeilla eri asioita seurajoukkueessa otteluiden aikana ja treeneissä vai haetaanko menestystä tiukalla kuvioiden juoksulla (ja oman vastuun pakoilulla, kun pelit pelataan "parhaille" pelaajille)?

Olisi kyllä mukava seurata noita treenejä, mutta monessa paikkaa on ovessa lappu "harjoitusten seuraaminen kielletty" tai jotain vastaavaa. Aika usein myös ne ovet on lukossa. Toivottavasti, joku sisäpiiriläinen voisi valaista asiaa vaikkakin joukkueen asioista harvemmin ulospäin mitään huudellaan.

 

[Bruce Tanning]

Olisi kyllä mukava seurata noita treenejä, mutta monessa paikkaa on ovessa lappu "harjoitusten seuraaminen kielletty" tai jotain vastaavaa. Aika usein myös ne ovet on lukossa. Toivottavasti, joku sisäpiiriläinen voisi valaista asiaa vaikkakin joukkueen asioista harvemmin ulospäin mitään huudellaan.

Ovet ovat joka paikassa lukossa myös turvallisuusseikkojen vuoksi ja sen vuoksi, että vuoron varanneet saavat käyttää salia normaalisti. Ainakin omalla kohdallani muut valmentajat ovat olleet hyvin vastaanottavaisia, jos olen halunnut käydä nuorten maajoukkeuiden tai eri seurajoukkueiden treenejä katsomassa, mutta varmasti myös poikkeuksia löytyy.

 

[KeegoMesh]

Mietin eilistä peliä katsoessani, kuten varmasti moni muukin on tässä viime aikoina miettinyt, että mikä on juurisyynä tähän poikapuolen tason laskuun. MU20, MU18 ja MU16 kaikki melkoisissa vaikeuksissa kisoissa/valmistavassa peleissä. Mistä tulevat Susijengiin tulevaisuuden pelaajat, joillei mistään näistä ikäluokista niitä löydy? Vai löytyykö? Mitä pitäisi tapahtua, että suomalaisten pelaajien taitovajeet, etenkin heittämisessä/viimeistelyssä, paikattaisiin ja Suomen poikapuolen toiminnan taso nousisi takaisin A-divarin tasolle sekä yksilöinä nuoret suomalaiset pärjäisivät kovemmassa seurassa? Harjoittelevatko nämä nuoret riittävästi ja ennen kaikkea oikeita asioita?

Milloin Suomi on ollut pojissa A-divaritasolla kokonaisuudessaan? Bingo: vuonna 2016!

Vuodet 2021-2025:
U20: 2025
U18: 2023, 2024
U16: 2023, 2024, 2025

Vuodet 2011-2020:
U20: 2016
U18 2011, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019
U16: 2014, 2015, 2016, 2017

Vuodet 2001-2010:
U20: -
U18: -
U16: -

Viimeisen 25 vuoden aikana Suomen pojat ovat olleet A-tasolla 17 kertaa.

 

[Bruce Tanning]

Mietin eilistä peliä katsoessani, kuten varmasti moni muukin on tässä viime aikoina miettinyt, että mikä on juurisyynä tähän poikapuolen tason laskuun. MU20, MU18 ja MU16 kaikki melkoisissa vaikeuksissa kisoissa/valmistavassa peleissä. Mistä tulevat Susijengiin tulevaisuuden pelaajat, joillei mistään näistä ikäluokista niitä löydy? Vai löytyykö? Mitä pitäisi tapahtua, että suomalaisten pelaajien taitovajeet, etenkin heittämisessä/viimeistelyssä, paikattaisiin ja Suomen poikapuolen toiminnan taso nousisi takaisin A-divarin tasolle sekä yksilöinä nuoret suomalaiset pärjäisivät kovemmassa seurassa? Harjoittelevatko nämä nuoret riittävästi ja ennen kaikkea oikeita asioita?

Olen pitkälti kanssasi samaa mieltä siitä, että poikien maajoukkeuiden toimintaan pitää tehdä isompia muutoksia. Mutta mielestäni myös kärjistät kirjoituksessasi tilannetta. Kirjoitat "mistä tulevat Susijengiin tulevaisuuden pelaajat" ja listaat tämän kesän pääikäluokat. Vastaus: MU18-joukkueessa niiitä on kaksi kappaletta, Samu Adler ja Miikka Muurinen, joista jälkimmäisen mukanaolo ikäluokkansa EM-kisoissa olisi todennäköisesti johtanut joukkueen nousuun A-divisioonaan ja muuttanut poikajoukkueiden kesän narratiiviä (anteeksi trendisanasta) positiivisemmaksi.

16-vuotiaiden PM-kisat olivat totaalinen pohjanoteeraus. Ymmärrän, että siellä oli poissaoloja, mutta silti. Italia-pelissä ainakin Hopkins ja Tala olivat takaisin, ja itse haluan odottaa EM-kisojen tulokset ennen laajempaa analyysiä 2009 ja 2010 syntyneiden maajoukkueotteista. Viime vuonna monet olivat jo valmiina lähettämään 2008 syntyneet B-divariin, mutta he voittivat oikean ottelun ja säilyttivät paikkansa.

Mielestäni 20-vuotiaat pelasivat osaamisensa ylärajoilla ja totuus vain on, että paljon aikaisemmin kehuttu 2006 syntyneiden ikäluokka tuntuu jäävän suomalaisittain harvinaisen kapeaksi. Toivotaan, että Eetu Heinonen nousee Espanjassa kansainväliselle tasolle, koska muuten toiveet pitää laittaa lähinnä Aaron Ekweren ja Elmeri Abbeyn heiton kehittymisen varaan. Muuten maajoukkuepelaajia ikäluokasta ei tule. Nuorempi Amzil on mielenkiintoinen pelaaja harvalukuisasta nollavitosista, mutta maajoukkueeseen on vielä paljon matkaa.

Viimeistelyongelmat ovat niin laajoja, että niitä pitää käydä laajemminkin läpi seura- ja maajoukkueissa. Mikään taktinen asia tai susitsemppi ei korvaa menetettyjä helppoja pisteitä. Toive tietysti on, että Suomen kaikki nuoret pelaavat A-divisioonassa, mutta näin pienessä maassa se ei aina ole realistista. Varsinkin, kun paikka on usein yhden, johtavan pelaajan varassa (Markkanen, Jantunen, Valtonen, Muurinen).

 

[GenoAuriemma]

Bruce Tanning, hyvä analyysi! Mielestäni paikkaa A-divarissa tulee ehdottomasti tavoitella jokaisessa ikäluokassa ja mielellään myös vakiinnuttaa se tilanne, että Suomi siellä olisi. Jos nyt tyydytään siihen, että ei ennenkään olla pysytty, niin otetaan vaan steppejä väärään suuntaan.

Seurajoukkueissa oman tuntumani mukaan valmennetaan välillä vähän liikaa menestys edellä ja uhrataan lupaavia pelaajia vääriin rooleihin tai annetaan heidän pelata vain vahvuuksillaan/mukavuusalueellaan eikä yritetä edes miettiä, että mikä olisi lupaavan nuoren aikuisiän pelipaikka tai rooli.

 

[Bruce Tanning]

Bruce Tanning, hyvä analyysi! Mielestäni paikkaa A-divarissa tulee ehdottomasti tavoitella jokaisessa ikäluokassa ja mielellään myös vakiinnuttaa se tilanne, että Suomi siellä olisi. Jos nyt tyydytään siihen, että ei ennenkään olla pysytty, niin otetaan vaan steppejä väärään suuntaan.

Seurajoukkueissa oman tuntumani mukaan valmennetaan välillä vähän liikaa menestys edellä ja uhrataan lupaavia pelaajia vääriin rooleihin tai annetaan heidän pelata vain vahvuuksillaan/mukavuusalueellaan eikä yritetä edes miettiä, että mikä olisi lupaavan nuoren aikuisiän pelipaikka tai rooli.

Jees, ja teen sen vielä selväksi, että A-divaripaikan vakiinnuttaminen ja sitä kautta menestyminen olisi tärkeä asia varsinkin poikien puolella. B-divariin ei tule missään nimessä tyytyä, mutta joskus suomalaiset ikäluokat ovat niin pieniä (kuten nyt - 05), että B-Divari on sillon oikea paikka. Mitään Nuori Suomi-korista en suosi ja mitä enemmän laadukkaita maaotteluita nuoret pelaavat, se korreloi suoraan aikuisiän kansainvälisiin peleihin.

En ehdi väsyneenä perheenisänä seuraaman niin paljon korista kuin aikaisemmin, mutta pelaavatko nuoret vähemmän eybl-pelejä nyt kuin aikaisemmin? Siinä voi olla yksi syy tason laskuun.

 

[Sauli Mansikka]

WU16 pelsi lupaavan turnauksen EYOF-kisoissa. Varsinkin eilinen voitto Unkarista oli upea nousu. Alkukausi näytti ettei paljon ole odotettavissa, mutta toisin kävi. Joukkue nostaa tasoa ottelu ottelulta, mutta aika näyttää loppuvan kesken aivan huippusuoritukseen tältä vuodelta. 1. Toisella puoliskolla tuntuu kunto loppuvan kesken 2. Motoriikkaan, pallonkäsittelyyn ja viimeistelyyn tarvitaan paljon harjoittelua ja toistoja. Kolmannes joukkueesta on sillä tasolla, johon muiden on tähdättävä. Toki sen kolmanneksin on otettava harppauksia osaamisessa.
Joukkueen puolustuspeli nostaa mahdollisuuksia hyvästä sijotuksesta. Mitään ihmeitä ei ehdi tehdä, mutta aivan turhat menetykset kun saa pois pitämällä pään kylmänä niin mahdollisuudet kasvavat. Menetykset eivät aina ole pallollisen vika. Lähimpien pelaajien on tehtävä itsensä pelattavaksi mieluiten paikkaan josta pääsee hyökkäämään.
Puolustuksessa oli tilanteita, joissa heikon puolen pelaaja seurasi vain omaa pelaajaa ja jopa peruutti vapautuneen pelaajan tullessa kohti koria. Se pallollinen täytyy pysäyttää ja ottaa siltä mielellään vielä hyökkääjän virhe.
En ilkeyttäni tällaisia kirjoittele. Olen yllättynyt ja ylpeä puolestanne. Pelasitte hienon turnauksen. Vastustajat olivat euroopan kermaa. Nyt sitten vaan seuraava vuosi täysillä. Ahkerimmat ja kehittyneimmät kilpailevat paikasta viime vuoden Euroopan Mestarieden rinnalla.

 

[Sauli Mansikka]

Unohdin ihan toivottaa joukkeelle ja tiimille onnistunutta tulevaa EM-turnausta! Ei muuta kun menoksi!

 

[Partneri]

Eilen murheellinen MU15, MU16 ja MU18 pelipäivä = - 95p / 3 peliä.

 

[PJ]

Asiasta kukkaruukkuun. Olen seuraillut netistä lentopallon poikien U19 MM-kisoja. Suomi on voittanut USA:n 3-1, Brasilian 3-0 ja hetki sitten Kuuban 3-0! USA maailman rankingissa 3., Brasilia 9. ja Kuuba 16. Poikien rankingissa siis.
Kovaa menoa Suomipojilta! Suomi 26.
Tiedän tiedän, omenoita ja appelsiineja ei pidä verrata keskenään. Mutta tämä menestys osoittanee että kun sattuu pari oikein hyvää ikäluokkaa perä perään, niin näinkin pienestä maasta kuin Suomi, voidaan välillä mennä aika korkealle, maailman tasollakin. Kuten koriksessa 2007-2008 tyttöjen ikäluokat, niin tuokin joukkue myös taitaa olla 2007-2008 ikäluokista!

 

[Keijonen]

Asiasta kukkaruukkuun. Olen seuraillut netistä lentopallon poikien U19 MM-kisoja. Suomi on voittanut USA:n 3-1, Brasilian 3-0 ja hetki sitten Kuuban 3-0! USA maailman rankingissa 3., Brasilia 9. ja Kuuba 16. Poikien rankingissa siis.
Kovaa menoa Suomipojilta! Suomi 26.
Tiedän tiedän, omenoita ja appelsiineja ei pidä verrata keskenään. Mutta tämä menestys osoittanee että kun sattuu pari oikein hyvää ikäluokkaa perä perään, niin näinkin pienestä maasta kuin Suomi, voidaan välillä mennä aika korkealle, maailman tasollakin. Kuten koriksessa 2007-2008 tyttöjen ikäluokat, niin tuokin joukkue myös taitaa olla 2007-2008 ikäluokista!

Lentispoikien kisoista on myös uutisoitu tosi näyttävästi, ainakin Ylen sivuilla.

Lentisliitolla paremmat viestinnän osaajat / kontaktit, kuin koriksen puolella... Enkä tarkoita, etteivätkö he ansainneet jokaista palstamillimetriä, päinvastoin!

 

[JordanIsTheGOAT]

Eilen murheellinen MU15, MU16 ja MU18 pelipäivä = - 95p / 3 peliä.

Eilen murheellinen MU15, MU16 ja MU18 pelipäivä = - 95p / 3 peliä.

Olen seuraillut U16 poikien pelejä ja vähän muidenkin varsinkin poikapuolen joukkueiden pelejä ihan netistäkin. Ihan ensimmäisenä varsinkin poikien peleissä tosiaan on pistänyt silmään nuo heittoprossat, mutta isoimpana ehkä tuo nykykiriksen tärkein juttu, eli kolmen pisteen heitot. U16 PM kisoissa isoimpana erona vastustajiin oli, että suomen poikien heitot tulivat 1vs1 tilanteista kättä vastaan jotain aivan karmeita stepback tai sidestep -heittoja, eikä oikein koskaan milloinkaan niin, että olisi ajoista syötetty heikon puolen nurkkaan tai laitaan avoimeen catch & shoot -tilanteeseen, taasen kun vastustajien heittäjien oli kiva nakella hyvillä prossilla juuri tälläisistä peintistä ulos syötetyistä vastapallo-heittoja. Tänäänkin U16-pelissä oli usein heikolla puolella heittäjä auki, välillä jopa 3-4 metriä puolustuksen apujen takia, mutta syöttöä ei koskaan tullut vaan laput silmillä lähdettiin heittämään milloin mitäkin floateria isompaa apupuolustusta vastaan toivotaan toivotaan heittoja karmeilla prosenteilla. Ja kysymys kuuluukin, että tämäkö nyt sitten on sitä valmennuksen haluamaa pelitapaa, yksin vain koria kohden, vaikka heittäjä olisi vapaana vai tuleeko tämä vain näiden pointtien omasta huonosta peliälystä ja oman pistetilin kartuttamisen halusta, ettei sitä syöttöä voi antaa, vaan ennemmin vaikka otetaan vaikeasta tilanteesta ohiheitto ja heikennetään omaa heittoprossaa entisestään??? Pankaa kattoen näiden tiettyjen pelaajien heittoprossa ja menetysmäärätkin siinä samalla.... ei joukkue voi voittaakaan jos eniten palloa haalivilla on karmeimmat heitoprosentit ja suurimmat menetysmäärät.

No, mistä minä tiedän, mutta U16 joukkue ei tänä kesänä voita peliäkään tolla systeemillä ja B-sarja heitäkin kutsuu.

 

[Keijonen]

Tänäänkin U16-pelissä oli usein heikolla puolella heittäjä auki, välillä jopa 3-4 metriä puolustuksen apujen takia, mutta syöttöä ei koskaan tullut vaan laput silmillä lähdettiin heittämään milloin mitäkin floateria isompaa apupuolustusta vastaan toivotaan toivotaan heittoja karmeilla prosenteilla.

Tämä on niin totta, ja muissakin ikäluokissa tätä tautia on havaittavissa.

Kutsun tätä sankaripalloksi. Mitä tässä mitään kuvioita rakentamaan, tai syöttöjä antamaan, ratkaisen itse! Näitä pointteja on yllättävän paljon, eikä heillä valitettavasti taidot useinkaan vastaa itseluottamusta.

Sanoisin, että pointin tärkein ominaisuus on ymmärtää pelitilannetta niin, että tietää milloin antaa oikeaan aikaan syötön vapaalle / vapautuvalle pelaajalle, ja milloin taas käyttää tilanne hyväkseen ja ottaa oma laadukas ratkaisuyritys. Tiedän, ettei tähän pysty aikuisetkaan, mutta kyllä sitä silti voi junnuilta vaatia.

Kokonaan oma keskustelunaihe on se, johtuuko tämä

- kyvyttömyydestä ymmärtää peliä
- reagoinnin hitaudesta
- jännittämisestä / kipsaamisesta
- ylimielisyydestä ja oman edun tavoittelusta

 

[KeegoMesh]

Tämä on niin totta, ja muissakin ikäluokissa tätä tautia on havaittavissa.

Kutsun tätä sankaripalloksi. Mitä tässä mitään kuvioita rakentamaan, tai syöttöjä antamaan, ratkaisen itse! Näitä pointteja on yllättävän paljon, eikä heillä valitettavasti taidot useinkaan vastaa itseluottamusta.

Sanoisin, että pointin tärkein ominaisuus on ymmärtää pelitilannetta niin, että tietää milloin antaa oikeaan aikaan syötön vapaalle / vapautuvalle pelaajalle, ja milloin taas käyttää tilanne hyväkseen ja ottaa oma laadukas ratkaisuyritys. Tiedän, ettei tähän pysty aikuisetkaan, mutta kyllä sitä silti voi junnuilta vaatia.

Kokonaan oma keskustelunaihe on se, johtuuko tämä

- kyvyttömyydestä ymmärtää peliä
- reagoinnin hitaudesta
- jännittämisestä / kipsaamisesta
- ylimielisyydestä ja oman edun tavoittelusta

En ole nähnyt yhtään U16-ottelua enkä tiedä näistä pelaajista yhtään mitään. Esitit kysymyksen mistä tämä johtuu?

Arvaan, että pelintekijä ei yksinkertaisesti näe niitä vapaita pelaajia. Tämä voi johtua silmälasien puutteesta tai sitten hän ei ehdi havainnoimaan pelikenttää kunnolla, kun on niin kiire tehdä jotain muuta. Oli mikä oli niin lisäsin tuohon sinun listaan yhden vaihtoehdon lisää.

 

[Penna]

Mistä tulevat Susijengiin tulevaisuuden pelaajat, joillei mistään näistä ikäluokista niitä löydy?

Riittää, että joka ikäryhmästä kaksi nousee rinkiin. Yksi vähän varmempi tapaus ja yksi haastaja.
Itselle näissä poikajoukkueissa on enemmän kysymysmerkkejä siitä, että kenestä kasvaa Korisliiga-stara.

tai sitten hän ei ehdi havainnoimaan pelikenttää kunnolla, kun on niin kiire tehdä jotain muuta

Pelataanko Suomessa liian hidasta peliä nuorten sarjoissa?

 

[KeegoMesh]

Pelataanko Suomessa liian hidasta peliä nuorten sarjoissa?

Minun mielestä parhaimmat joukkueet pelaavat riittävän nopeaa peliä.