Pelaajien liikkumien divarien välillä

[Soledad]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Joopa joo. Isoissa seuroissa pelataan usein monessa divarissa. Ja kyllä, usein käykin niin että samana päivänä on jopa 3 peliä. silloin onkin sumplimista kuka pelaa missäkin pelissä. Esim. syksyn peleissä saattaa olla 7 pelaajaa/peli. Joukkueessa kun harvoin on niin monta pelaajaa että kaikkien divareiden matseihin riittäisi sallitut 12 pelaajaa.

Sitten keväällä onkin eri tilanne; sattuukin vain 1 matsi päivään. Tottakai silloin nimetään 12 pelaajaa peliin. Vai pitääkö aloittajan mielestä kevään peleissä olla sama kokoonpano kuin syksyn peleissä??

Monet pelaajaat pelaavat eri divareissa, peliaikaa voi saada minuutin tai 40 minuuttia ja kaikkea siltä väliltä.

Tämä kaikki on ihan sallittua, mikään sääntö ei tätä kiellä! JOUKKUEEN taso nähdään silloin kun parhaat pelaajat puuttuvat...vai pitäisikö II-divarissa olla sääntö että yksi pelaaja saa tehdä x-määrän pisteitä per peli? Jos yksittäinen pelaaja tykittää jopa yli 50 pistettä II-divarin matsissa niin onko II-divari oikea taso kyseiselle pelaajalle?

Ja vaikka isoilla seuroilla olisi kuinka hyviä jopa SM-tason pelaajia pelaamassa II-divarin matseissa, niin voitto saattaa olla todella kiven takana. Jos mennään maakuntiin pelaamaan, tuomarit viheltävät usein todella TÖRKEÄSTI kotiinpäin. Vierasjoukkue saa kymmeniä virheitä, kotijoukkue saa pelata todella rumaa peliä. Varsinkin jos kotijoukkueen valmentajan perheenjäsenet/sukulaiset ovat tuomareina! Tällaisiakin pelejä on nähty...

Tämä alkaa kuulostaa siltä, että pitäisi ottaa popcorneja ja jäädä seuraamaan keskustelua ;D

Eteläisen alueen suositus on siis se, että seura nimeää joukkueet eri divareihin, ja näistä nimetyistä joukkueista ei pahemmin poikettaisi. Ei siis siten, että kerätään "rosterista" joukkue aina sen mukaan, ketkä ehtivät, divarista huolimatta.

Jos II-divarin pelaaja on hyvä ja saa tehtyä sen 50 pistettä pelissä, pitäisikö hänen vaihtaa seuraa? Mielellään johonkin isoon seuraan? Tällaiset ovat aika harvinaisia tapauksia.

Tuomaripelistä voidaan aina keskustella, mutta ehkä sille voisi avata ihan oman threadinsa.

Jos pieni seura tuntee omat rajoituksensa ja haluaa pelata siinä divisioonassa, mihin paukut riittävät, sehän on hyvä. Suurella seuralla on mahdollisuus valita, keitä peluuttaa ja missä, pienellä ei. Tuskin tämä kiusantekoa on, mutta ei ehkä ihan kohtuullista eikä oikeudenmukaista.

Kilpailusääntöjen 36 §

Pelaaja ei kuitenkaan nuorten sarjoissa saa pelata useammassa samalla sarjatasolla (samassa tai eri lohkossa) pelaavassa seuransa joukkueessa eikä aluefinaaleissa saman ikäluokan eri divisioonissa, eikä saman divisioonan aluefinaaleissa pelaavissa seuransa eri joukkueissa.

Finaaleissa ei saa siis pelata, vaikka runkosarjassa saisikin.

Herää kysymys, miksi aikuisten sarjoissa on katsottu hyväksi rajoittaa pelioikeutta tällä 14 päivän säännöillä? Ajatteleeko Koripalloliitto hurskaasti, että junnusarjoissa ollaan aina reiluja ja annetaan kaikille mahdollisuus pärjätä siinä divisioonassa, johon joukkue omien kykyjensä mukaisesti hakeutuu?

 

[PikkuMikko]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Tämä alkaa kuulostaa siltä, että pitäisi ottaa popcorneja ja jäädä seuraamaan keskustelua ;D

Eteläisen alueen suositus on siis se, että seura nimeää joukkueet eri divareihin, ja näistä nimetyistä joukkueista ei pahemmin poikettaisi. Ei siis siten, että kerätään "rosterista" joukkue aina sen mukaan, ketkä ehtivät, divarista huolimatta.

Jos II-divarin pelaaja on hyvä ja saa tehtyä sen 50 pistettä pelissä, pitäisikö hänen vaihtaa seuraa? Mielellään johonkin isoon seuraan? Tällaiset ovat aika harvinaisia tapauksia.

Tuomaripelistä voidaan aina keskustella, mutta ehkä sille voisi avata ihan oman threadinsa.

Jos pieni seura tuntee omat rajoituksensa ja haluaa pelata siinä divisioonassa, mihin paukut riittävät, sehän on hyvä. Suurella seuralla on mahdollisuus valita, keitä peluuttaa ja missä, pienellä ei. Tuskin tämä kiusantekoa on, mutta ei ehkä ihan kohtuullista eikä oikeudenmukaista.

Kilpailusääntöjen 36 §

Pelaaja ei kuitenkaan nuorten sarjoissa saa pelata useammassa samalla sarjatasolla (samassa tai eri lohkossa) pelaavassa seuransa joukkueessa eikä aluefinaaleissa saman ikäluokan eri divisioonissa, eikä saman divisioonan aluefinaaleissa pelaavissa seuransa eri joukkueissa.

Finaaleissa ei saa siis pelata, vaikka runkosarjassa saisikin.

Herää kysymys, miksi aikuisten sarjoissa on katsottu hyväksi rajoittaa pelioikeutta tällä 14 päivän säännöillä? Ajatteleeko Koripalloliitto hurskaasti, että junnusarjoissa ollaan aina reiluja ja annetaan kaikille mahdollisuus pärjätä siinä divisioonassa, johon joukkue omien kykyjensä mukaisesti hakeutuu?

Tähän sellainen korjaus että aikuisten sarjoissa nuorilla kehityspelaajilla ei ole mitään 14 päivän siirtymisaikaa. Nuori kehityspelaaja saa pelata vaikka valtakunnallista divaria ja Korisliigaa samana päivänä.

Ihan minien ja vastaavien kohdalla tuon säännön käyttäminen vaatii valmentajalta kypsyyttä. Sääntö toimii hyvin silloin kun sillä oikeasti haetaan lisää peliaikaa kakkosjoukkueessa sellaisille pelaajille jotka eivät saa peliaikaa ykkösessä. Sääntö kääntyy itseään vastaan jos valmentaja kunnianhimossaan haluaa voittaa noita kakkostason pelejä peluuttamalla parhaita ykkösen pelaajiaan siellä.

Tämä vaatii valmentajilta kypsyyttä, ihan kaikilla ei sitä vielä taida olla.

ja alueellisia kakkostason pelejä ei todellakaan pidä ajatella kilpakoripalloiluna, ne ovat kivaa harrastustoimintaa, josta parhaat pelaajat voivat ajan kuluessa siirtyä kilpasarjoihin, joko oman joukkueensa vaihtaessa ylemmälle tasolle tai sitten yksittäisen pelaajan vaihtaessa seuraa.

 

[Syöttökunkku]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Kaikkein oikeudenmukaisin tapa olisi ehkä se, että joukkue saisi peluuttaa vain pelaajia, jotka ovat pelanneet tietyn määrän otteluita alemmassa divarissa. Ymmärsin, että ongelma on se että pelaajat ylemmistä divareista pelaavat vain finaalit/final fourit. Mikäli nämä samat pelaajat olisivat pelanneet vaikka 3 ottelua kaudella tässä kyseissä divarissa, ei kenelläkään pitäisi olla mitään valittamisen aihetta.

Jokin tämäntyylinen olisi minusta oikeudenmukainen ratkaisu tähän ongelmaan. Onhan se nyt ihan syvältä kun loppupeleihin kaivetaan käytännössä ihan eri miehistä kuin millä ollaan alkukausi pelattu.

Oma lukunsa on sitten junnuturnaukset tyyliin vaikkapa C-pojat. Ainakin itse olen nähnyt esim. 4-5 joukkueen turnauksia joissa samalta paikkakunnalta on ollut 2 joukkuetta ja 20 pelaajaa. Kuitenkin 2-3 varhaiskehittyneintä/pisintä pelaajaa on sitten käytännössä peluutettu kummankin joukkueen kaikissa peleissä suurin osa ajasta. Vaikka kyse onkin kilpailusta, niin tälläisissä junioriturnauksissa pitäisi minusta olla kuitenkin sen verran nuori-suomi/kaikkipelaa henkeä, että ei sallittaisi tälläistä hyppimistä joukkueesta toiseen.

 

[jänö]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Oma lukunsa on sitten junnuturnaukset tyyliin vaikkapa C-pojat. Ainakin itse olen nähnyt esim. 4-5 joukkueen turnauksia joissa samalta paikkakunnalta on ollut 2 joukkuetta ja 20 pelaajaa. Kuitenkin 2-3 varhaiskehittyneintä/pisintä pelaajaa on sitten käytännössä peluutettu kummankin joukkueen kaikissa peleissä suurin osa ajasta. Vaikka kyse onkin kilpailusta, niin tälläisissä junioriturnauksissa pitäisi minusta olla kuitenkin sen verran nuori-suomi/kaikkipelaa henkeä, että ei sallittaisi tälläistä hyppimistä joukkueesta toiseen.

Isommissa turnauksissa tuo on yleensä kai kiellettyäkin... voisi olla kyllä pienemmissäkin. Eihän tuossa nyt ole tolkun häivääkään.

 

[Soledad]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

ja alueellisia kakkostason pelejä ei todellakaan pidä ajatella kilpakoripalloiluna, ne ovat kivaa harrastustoimintaa, josta parhaat pelaajat voivat ajan kuluessa siirtyä kilpasarjoihin, joko oman joukkueensa vaihtaessa ylemmälle tasolle tai sitten yksittäisen pelaajan vaihtaessa seuraa.

Amen. Monella pelaajalla ei ole kunnianhimoa sen kummemmin, haluavat vain pelata kavereiden kanssa, ja sarjapelit ja erityisesti finaaliin pääsy on heidän korisuransa huippukohta, vaikka siis siellä kakkosdivarissa. Eivät he ole kiinnostuneita välttämättä treenaamaan enempää kuin pari kertaa viikossa, ja sitä varten alemmat divarit ovat olemassa. Joskus tuntuu siltä, että valmentajilla (ja joskus valitettavasti vanhemmillakin) oma kunnianhimo ja profiilin korotus ohittaa tämän asian.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Joskus tuntuu siltä, että valmentajilla (ja joskus valitettavasti vanhemmillakin) oma kunnianhimo ja profiilin korotus ohittaa tämän asian.

Aina ei pidä ajatella asioista ihan näin mustavalkoisesti. Voihan esim. olla että valmentaja haluaa Aluefinaalien kautta hakea joukkueelleen 2-3 viikoksi lisämotivaatiota harjoitteluun parin lisäpelin kautta ja mahdollisuudesta päättää kausi pelaamalla mitaleista. Vaikka ne ovatkin aluesarjojen alemmista divareista...

 

[Soledad]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Aina ei pidä ajatella asioista ihan näin mustavalkoisesti. Voihan esim. olla että valmentaja haluaa Aluefinaalien kautta hakea joukkueelleen 2-3 viikoksi lisämotivaatiota harjoitteluun parin lisäpelin kautta ja mahdollisuudesta päättää kausi pelaamalla mitaleista. Vaikka ne ovatkin aluesarjojen alemmista divareista...

Mutta kun ne SM- ja divari-i:n pelaajat eivät saa edes junnusääntöjen mukaisesti pelata niissä II-divarin finaaleissa eli mitaleista.

Kuinka paljon SM-pelaaja hyötyy pelaamalla II-divarin joukkuetta vastaan? Miten se lisää motivaatiota, jos vastapuolen joukkueesta ei ole todellista vastusta? Ja kuten aloituksessani kerroin, neljästä SM-tason pelaajasta kaksi oli pelannut samana päivänä SM-tason ottelussa.

 

[sanonpahan vaan]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Mielestäni tämä ei ole enää isojen seurojen ongelma, vaan nimenomaan pienten seurojen, joissa on yksi tai kaksi kovaa pelaajaa ja pelaavat monissa sarjoissa. Isot seurat tekivät tätä muutama vuosi sitten, mutta esimerkiksi Hongalla tätä pelaajien siirtelyä junnusarjoissa näkee enää äärimmäisen vähän. Pisteet siitä!

Kerron esimerkin:
Minityttöjen kolmosdivarissa viime syksynä vastakkain kaksi pienehköä seuraa, joista vastustajallamme oli täydet 12 pelaajaa, joista yksi erittäin hyvä ja muut selvästi kolmosdivaritasoa. Mainittu tyttö ei osallistunut lämmittelyyn, ei ollut aloituksessa, mutta laitettiin kentälle aina kun meidän joukkue meni johtoon ja hoiti siis yksinään pelin voiton omalle joukkueelleen,kun muuten peli olisi ollut äärimmäisen tasainen. En tiedä sitten ketä tällainen toiminta palvelee.

 

[takuri]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Aina ei pidä ajatella asioista ihan näin mustavalkoisesti. Voihan esim. olla että valmentaja haluaa Aluefinaalien kautta hakea joukkueelleen 2-3 viikoksi lisämotivaatiota harjoitteluun parin lisäpelin kautta ja mahdollisuudesta päättää kausi pelaamalla mitaleista. Vaikka ne ovatkin aluesarjojen alemmista divareista...

Toivottavasti kukaan valmentaja ei tee noin. Jos mitalit tuo lisämotivaatiota harjoitteluun niin aina voi ilmoittautua turnauksiin mukaan.

 

[pepe]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Mutta kun ne SM- ja divari-i:n pelaajat eivät saa edes junnusääntöjen mukaisesti pelata niissä II-divarin finaaleissa eli mitaleista.

Kuinka paljon SM-pelaaja hyötyy pelaamalla II-divarin joukkuetta vastaan? Miten se lisää motivaatiota, jos vastapuolen joukkueesta ei ole todellista vastusta? Ja kuten aloituksessani kerroin, neljästä SM-tason pelaajasta kaksi oli pelannut samana päivänä SM-tason ottelussa.

Saattoihan tuossa olla niinkin, että kaksi II-divarin pelaajaa oli päässyt mukaan SM-sarjaan. Hieno juttu pojille/tytöille. Kuka sitten on SM-pelaaja? Onko sekin SM-pelaaja joka pelaa SM-sarjassa 3 minuuttia tai vähemmän? Tai se joka on päässyt mukaan muiden sairastuttua tai loukkaannuttua?

 

[Soledad]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Saattoihan tuossa olla niinkin, että kaksi II-divarin pelaajaa oli päässyt mukaan SM-sarjaan. Hieno juttu pojille/tytöille. Kuka sitten on SM-pelaaja? Onko sekin SM-pelaaja joka pelaa SM-sarjassa 3 minuuttia tai vähemmän? Tai se joka on päässyt mukaan muiden sairastuttua tai loukkaannuttua?

Olisi tosi hienoa, jos II-divarin pelaajat pääsisivät SM-sarjaan. Tässä nimenomaisessa tapauksessa kahdella näistä oli peliajan keskiarvo SM-tasolla 10 ja 14 minuuttia, muita kahta en ole vielä tarkistanut. Otteluitakin oli kummallakin ihan kiitettävästi, toisella tänä vuonna viisi ja toisella kuusi.

Edelleenkin minusta se eteläisen sarjan määräys joukkueiden nimeämisestä ja pitäytymisestä omaan divariinsa olisi hyvä asia.

 

[10min suositus]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Olisi tosi hienoa, jos II-divarin pelaajat pääsisivät SM-sarjaan. Tässä nimenomaisessa tapauksessa kahdella näistä oli peliajan keskiarvo SM-tasolla 10 ja 14 minuuttia, muita kahta en ole vielä tarkistanut. Otteluitakin oli kummallakin ihan kiitettävästi, toisella tänä vuonna viisi ja toisella kuusi.

Edelleenkin minusta se eteläisen sarjan määräys joukkueiden nimeämisestä ja pitäytymisestä omaan divariinsa olisi hyvä asia.

Eri sarjatasoilla peluuttaminen
Seuraa, jolla on joukkueita useammalla sarjatasolla, suositellaan määrittävän pelaajille tietyn sarjatason ja peluuttamaan heitä vain tarvittaessa muutaman ottelun toisella sarjatasolla. Suosituksena, että sama pelaaja pelaisi pääsääntöisesti vain yhtä sarjaa. Valmentajien toivotaan huomioivan jokaisen yksittäisen pelaajan ottelumääräsuositukset.
Pelaajaa, joka pelaa yli 10 minuutin keskiarvolla nuorten SM-sarjassa, ei suositella peluutettavan alueen II divisioonissa ja sitä alemmissa sarjoissa.

 

[Guest]

Vs: Pelaajien liikkumien divarien välillä

Kiva kun suositellaan mutta noudattaako kukaan suositusta? Pitäisi olla kunnon sanktiot eikä mitään pelleilyä. II- ja III-divari luokitellaan koripalloliiton säännöissä harrastajasarjoiksi ja siellä pitäisi olla vain harrastajia.