PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

[choke james]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Sitä tarkoitin. Päivän kysymys: onko katajan huominen tappio tuomareiden syytä?

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Tuomarit eivät edelleenkään ratkaise seuraavaa peli, joka taitaa olla vasta maanantaina.

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kyllä on säälittävän näköistä katsella Jukka Toijalaa, hän se jaksaa marista tuomareille aivan jokaikisestä asiasta mikä
ei ole hänen mielestään mennyt oikein. Ottaisi mallia Pieti Poikolasta joka omaa kylmänviileät hermot ja on asiallinen laidalla, tämä on ihailtavaa.

Pietillä onkin penkkimiehityksessä Rantanen, joka hoitaa tuon puolen. ;D

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Tunnen silti itseni tarpeeksi valveutuneeksi kritisoimaan tuomareita. En myöskään pysty pelaamaan paremmin kuin pelaajat, mutta voin silti kritisoida heitä? Ja minkä ihmeen takia tuomarit on niin tabu aihe, että heitä ei saa kritisoida edes täällä forumilla, puhumattakaan julkisuudessa?

Miksi playoffeihin valitaan kokeneimmat tuomarit? Miksei valita niitä joita valmentajat pitävät parhaimpina?

Saa kritisoida, mutta "ne oli niin paskoja" on vain kitinää. Perusteltu kritiikki on aina paikallaan.

Käsittääkseni valmentajia kyllä kuunnellaan kun tuomarit valitaan playoffeihin.

 

[choke james]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Jätän foorumin sekä lupaan tulla katsomaan katajan ensi kauden ensinmäistä peliä Virtasen paita päällä jos kataja voittaa mestaruuden.

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Juuri sokeelta jamesilta voikin odottaa noin tyhmää kommenttia. Samaan kerhoon Säkkien ja ilmapallojen kanssa!

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Olihan tuossa pelissä nyt muitakin järjettömiä vihellyksiä kuin vain se Nikkilän virhe.

Keskustellaanko sitten siitä? Newson ottaa levypallon ja tulee alas liukuen Nikkilän reittä pitkin lattialle koska Nikkilän jalka oli Newsonin haarojen välissä. Teknisenä terminä Newsonin sylinterissä. Siksi hän oli vastuussa kontaktista, jolla oli vaikutusta tlanteessa Newsonin kaaduttua. Virhe.

Newsonille annettiin ensin normaali virhe, jonka jälkeen hän pysähtyi paikalleen ja tunnusti virheensä. Sitten toinen tuomari tulee ihan puskista ja näyttää lisäksi EU:ta, vaikka normaali virhe oli jo vihelletty. Ei yhdestä kontaktista nyt kahta virhettä voi antaa, vaikkaa Damon liukastuikin. Liukastuiko tahallaan? Kyllä.

Ensin heittovirhe, joka oli kaikille kai selvä? Sitten jatkotilanteessa Newsonin heilauttaa kädellään kohti Williamsia. Mielestäni osui päähän, mutta niin kevyesti, että noin teatraalinen kaatumisen ei olisi pitänyt olla. Newson ei pysähtynyt ekan virheen jälkeen paikalleen tunmnustamaan virhettä ja tilanteessa oli kaksi kontaktia. Toinen tuomari ei tullut puskista, vaan katsoi juuri sinne minne pitikin eli jatkotilanteeseen. Oliko jatkotilanteen kontakti EU:n arvoinen? Ehkä, ehkä ei. Olisi voinut selvvitä puhuttelullakin.

 

[MC Horst]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Keskustellaanko sitten siitä? Newson ottaa levypallon ja tulee alas liukuen Nikkilän reittä pitkin lattialle koska Nikkilän jalka oli Newsonin haarojen välissä. Teknisenä terminä Newsonin sylinterissä. Siksi hän oli vastuussa kontaktista, jolla oli vaikutusta tlanteessa Newsonin kaaduttua. Virhe.

Ensin heittovirhe, joka oli kaikille kai selvä? Sitten jatkotilanteessa Newsonin heilauttaa kädellään kohti Williamsia. Mielestäni osui päähän, mutta niin kevyesti, että noin teatraalinen kaatumisen ei olisi pitänyt olla. Newson ei pysähtynyt ekan virheen jälkeen paikalleen tunmnustamaan virhettä ja tilanteessa oli kaksi kontaktia. Toinen tuomari ei tullut puskista, vaan katsoi juuri sinne minne pitikin eli jatkotilanteeseen. Oliko jatkotilanteen kontakti EU:n arvoinen? Ehkä, ehkä ei. Olisi voinut selvvitä puhuttelullakin.

Tuo ei voi olla peruste EU:lle -> kaksi kontaktia ja se ettei pysähdy tunnustamaan virhettä. Sellaisia tilanteitakin on, jossa pelaaja ajaa korille, häntä rikotaan ja rikkoja ottaa pelaajaa vyötäisiltä kiinni. EU? Tai kun heikolta puolelta tulee kaveri torjumaan virheen jälkeistä heittoa ja romahtaa kertaalleen jo rikotun pelaajan päälle, EU?

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Samaa mieltä 42 kanssa. Mutta kun nyt alettiin keskustella ihan asiallisesti, niin mitä mieltä olit 42 siitä tilanteesta, jossa pelin lopussa Felssi riisti pallon vastustajan käsistä ja siitä tilanteesta vihellettiin Kanervolle virhe. Itse ainakin hidastuksesta olin katsovinani, ettei Kanervolla edes ollut kontaktia. Aika ratkaisevassa paikassa vihelletty, kun Kataja juuri oli kirimässä. Mutta voi olla, että olen väärässäkin, kun ei ole sitä tuomarilisenssiäkään?

No sitten ne Nikkilän ja Salen viidennet virheet. Ilmeisesti lähes jokainen on sitä mieltä, että keposesti tulivat?

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Eikös joku niistä hemmoista ole ns. päätuomari, jolla on valta ja voima muuttaa vääräksi osoittautunut tuomio?

Meikäläiselle on jäänyt sellainen käsitys, että tuomareilla ei ole juuri minkäänlaisia omia kritiikkipalavereita.

Kellään tuomarilla ei ole oikeutta kumota toisen tuomiota. Jos on tilanne, jossa kaksi tuomaria viheltää (ja eri asian), niin voidaan keskustella kumpi tapahtui ensin ja sen mukaan mennään. Tai toinen voi antaa avun sivurajatilanteissa ja joskus näissä apua ei heti huomata ja sitten pidetään taas lyhyt palaveri.

Korisliigassa taitaa olla lähes sadan prosentin kattavuus tuomaritarkkailussa. Jos tuntuu siltä, ettei mitään tapahdu, niin perusteltuja ehdotuksia toiminnan parantamiseksi liiton suuntaan vaan.

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Tuo ei voi olla peruste EU:lle -> kaksi kontaktia ja se ettei pysähdy tunnustamaan virhettä. Sellaisia tilanteitakin on, jossa pelaaja ajaa korille, häntä rikotaan ja rikkoja ottaa pelaajaa vyötäisiltä kiinni. EU? Tai kun heikolta puolelta tulee kaveri torjumaan virheen jälkeistä heittoa ja romahtaa kertaalleen jo rikotun pelaajan päälle, EU?

Peruste EU:lle oli ilmesesti osuma päähän. Jos rikkoja ottaa heittäjää vyötäisiltä kiinni, seuraa luultavasti EU. Jos kaveri tulee torjumaan ja kontakti on kohtuuttoman kova, seuraa luultavasti EU. Mutta tilanteita ja muuta peliä näkemättä on vaikea ottaa varmaa kantaa.

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Yhtä lailla tuosta Damonin ja Nyyssösen tilanteesta olisi voinut viheltää Daminille myös filmistä. Nimittäin olen varma, ettei kontakti ollut sellainen, että aikuinen mies lennähtää holtittomasti ja voimattomana tuollaisesta sipaisusta maahan. Uskoisin, että ainakin vähintään nyrkillä pitää vetää tosissaan, että saa tuollaisen kaverin putoamaan kanveesiin?

 

[42]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Mutta kun nyt alettiin keskustella ihan asiallisesti, niin mitä mieltä olit 42 siitä tilanteesta, jossa pelin lopussa Felssi riisti pallon vastustajan käsistä ja siitä tilanteesta vihellettiin Kanervolle virhe. Itse ainakin hidastuksesta olin katsovinani, ettei Kanervolla edes ollut kontaktia.

Livenä näytti virheeltä. Hidastuksen jälkeen näytti siltä, että Kanervon kontaki oli melko olematon. Olisi voinut olla no callkin. Mutta hidastuksia katsomalla joka matsista löytyy tukuttain tilanteita, joissa olisi voinut toimia toisinkin. Niin tuomarien, pelaajien kuin valmentajienkin osalta.

 

[Ilmakives]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Koska 42:lla on sisäpiirin tietoa tuomarien toiminnasta, niin miten otteluiden tapahtumat käydään läpi erotuomaritarkkailijan kanssa? Heti vai myöhemmin?

Mielestäni korisliigan tuomaritoiminnan suurin ongelma on uskalluksen puute.
Uskaltaa olla puhaltamatta. Tällä kaudella olen nähnyt vain kaksi peliä, jossa
tuomarit eivät ole ottaneet roolia, vaan ovat antaneet pelata kovaa, mutta rehtiä peliä.

 

[Kolmospyssy]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Livenä näytti virheeltä. Hidastuksen jälkeen näytti siltä, että Kanervon kontaki oli melko olematon. Olisi voinut olla no callkin. Mutta hidastuksia katsomalla joka matsista löytyy tukuttain tilanteita, joissa olisi voinut toimia toisinkin. Niin tuomarien, pelaajien kuin valmentajienkin osalta.

Kyllä siinä pieni kontakti kädellä/kyynärvarrella oli hidastuksesta katsottuna ja nämä on niitä nykytulkinnalla helposti virheeksi vihellettäviä. Mutta samaa mieltä tuosta - hidastuksia katselemalla näitä rajatapauksia löytyy paljonkin

 

[Ilmakives]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kyllä siinä pieni kontakti kädellä/kyynärvarrella oli hidastuksesta katsottuna ja nämä on niitä nykytulkinnalla helposti virheeksi vihellettäviä. Mutta samaa mieltä tuosta - hidastuksia katselemalla näitä rajatapauksia löytyy paljonkin

Tyypillinen tapaus, jonka olisi voinut jättää puhaltamatta.

 

[hector]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Kyllähän Damoni kaatui kieltämättä aika helposti siinä yhdessä tilanteessa. Voin lyödä vaikka vetoa siitä, että avitti kaatumistaan ainakin osittain. Oli olevinaan niin tuskaisen näköinen että melkein pahaa teki. Iso mies!!

 

[tracy]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

tässä pelissä ei tullut läheskään yhtäpaljon ja ratkaisevia mokia kuin joensuun pelissä jossa tuomarit ryöstivät Pyrinnöltä voiton Katajalle

Että älkääs joensuulaiset ruikuttako siellä, tämä oli selvä peli, parempi voitti !!! Katajan on parannettava ja paljon jos siihen pystyvät, toki ei Pyrintö ole vielä edes parhaaseensa pystynyt kun tuomarit viheltävät jatkuvasti Ollille ja Antille virheitä niin heitä on myöskin lepuutettava.
Toivoisin Pulkkista kentälle ensipelin 8] SEE YA

SAA NAUTTIA!!!! ai että..... :-*

 

[the_]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Turha se on kitistä Damonista, koska Katajalla on ihan oma Neppola, joka kyllä makaa pelin aikana enemmän maassa kuin on pystyssä.

 

[JOEN SUU]

Vs: PLAYOFFS 2011, The journey ends: Finaalit Tampereen Pyrintö vs. Joensuun Kataja

Ai jaa? Se että Nepponen on koheltaja, siis poistaa kaiken kritiikin ja keskustelun Damonista.

Tuosta Damonin pallonkannattelusta voisi myöskin vielä keskustella? Tuomarit siis ovat puuttuneet siihen tässä sarjassa vain tasan kerran. Uskallus ei näköjään riitä enempään, vaikka sokea Reettakin näkee, ettei se ole pakissa mihinkään kadonnut.