Koripallo.com

Susijengi EM-kisoissa 2022

Viestejä
529
Itse koen näilläkin näytöillä Koposen ja Huffin paikan kisajoukkueessa aika selvänä myös itselleni.
Joukkueessa on monia pelaajia kenelle tämän kaltainen ja tasoinen turnaus on täysin uusi ympäristö. Jenkkikulttuurissa arvostetaan kokeneita pelaajia tietynlaisessa mentoriasemassa joukkueessa, tämä arvo mielestäno Koposella sekä Huffilla on.

Pelillisillä ominaisuuksilla mielestäni Huff on vaikea korvata paremmalla pelaajalla, varsinkin Suomen pelissä. Niin puolustuspäässä kuin hyökkäyspäässä.

Koponen taas on pelaaja, joka tämän hetken tasossa olisi mahdollista korvata kenties Blomgrenillä / Palmi / Kantonen (joku kolmesta melko varma valinta joka tapauksessa). Mielestäni Koposen kokemus sekä peliäly on merkittävästi parempaa suhteessa tähän kolmikkoon.

Iso asia miksi Petteri sekä Shawn taitavat olla kisakoneessa on heidän kolmen pisteen heittotaito: Pystyvät ottamaan tilanteessa kuin tilanteessa heiton, jolla on isot todennäköisyydet päätyä koriin.

Itse olen valmis luottavaisempi näiden kahden pelaavan laadukkaita minuutteja EM-kisoissa, kuin heidän haastajiensa. Saatan olla liian uskollinen vanhoihin meriitteihin.
 
Viestejä
1 322
Itse en kyllä pysty harkkapelejä kovin helposti nolona tai surullisena mieltämään. Oma johtopäätös noista on, että ihan mielenkiintoisia vääntöjä ja riippumatta siitä osuiko noi valmennuksen mielestä parhaaseen mahdolliseen aikatuluun, niin uskoisin että eiköhän tuolta saatu ihan hyviä minuutteja ja tilanteita eri yksilöille, sekä "pientä" stressitestausta suomen hyökkäykselle ja puolustukselle ilman Markkasta.

Kyllä se vähän pelaajien itseluottamukseen voi ottaa hävitä noin ylivoimaista vastustajaa vastaan, mutta toivottavasti pelaajat käsittelevät sen oikein ja unohtavat pelit nopeasti.
 
Viestejä
1 322
En ole edelleenkään samaa mieltä siitä, että Pöllälle kuuluisi rooli Susijengissä, mutta tämä keskustelu ja teidän hyvin perustellut väitteenne ovat saaneet minut todella ajattelemaan asiaa. Ei ihan hukkaan heitettyä aikaa siis.

Se mitä ehkä eniten kritisoisin Susijengissä itse, on kulttuuri joukkueen ympärillä, joka arvostaa vanhoja saavutuksia liikaa. Meillä on oletettavasti joukkueessa mukana kaksi jo uransa lopettanutta pelaajaa, eikä tämä ole edes mitenkään ainutlaatuista. Mielestäni jo pelkästään maajoukkuepelaajan siirtyminen heikompitasoiseen sarjaan pitäisi herättää keskustelua siitä, onko maajoukkue enää oikea paikka tälle pelaajalle. Uran päättymisen pitäisi aivan ehdottomasti käynnistää tällainen keskustelu.

Huff ja Koponen saattavat edelleen olla parempia kuin rannalle jäävät, mutta itsestäänselvyys se ei voi olla, vaikka toinen onkin joukkueen kapteeni ja toinen top 3 parhaita pelaajiamme koskaan.

Toivon kanssa että nää tulevat EM-kisat olisi viimeinen kerta kun noin tehdään. Jos jotain infoa saatiin Liettua pelistä niin kyllä Koposen ja Huffin osakkeet vähän laski noitten Liettua-pelien jälkeen. Koponen ei myöskään oikein saanut heittojaan sisään Belgia-peleissä. Uskon että tosipaikassa vielä jossain pelissä scoraa tehokkaasti ja siksi varmaankin ottaisin Koposen kisoihin vielä.

Huff on ehkä helpompi valita joukkueeseen kun meillä ei noita kolmospaikan pelaajia hirveästi ole. Huff laitettiin vähän vaikeaan paikkaan ja rooliin Liettua-peleissä (taisi pelata isona laiturinakin). Uskon että Huffista on tiettyjä pienempiä joukkueita vastaan vielä hyötyä.
 
Viestejä
1 327
Etenkin jos Little on loukkaantunut, on Koposelle aika vähän vaihtoehtoja. Nyt varmasti oli jokaiselle alusta asti selvää, että nämä kaksi ovat joukkueessa mukana vaikka äijät pelasivat elämänsä viimeiset seurajoukkuepelit keväällä.
 
Viestejä
2 534
Toivon kanssa että nää tulevat EM-kisat olisi viimeinen kerta kun noin tehdään. Jos jotain infoa saatiin Liettua pelistä niin kyllä Koposen ja Huffin osakkeet vähän laski noitten Liettua-pelien jälkeen. Koponen ei myöskään oikein saanut heittojaan sisään Belgia-peleissä. Uskon että tosipaikassa vielä jossain pelissä scoraa tehokkaasti ja siksi varmaankin ottaisin Koposen kisoihin vielä.

Huff on ehkä helpompi valita joukkueeseen kun meillä ei noita kolmospaikan pelaajia hirveästi ole. Huff laitettiin vähän vaikeaan paikkaan ja rooliin Liettua-peleissä (taisi pelata isona laiturinakin). Uskon että Huffista on tiettyjä pienempiä joukkueita vastaan vielä hyötyä.
MM2014:
Huff heitti kolmoset 10/17 ja Koponen 11/24.
Onko näiden pelaajien heittotarkkuus heikentynyt noista vuosista? MM-kisoissa oli mahdollisimman hyvä puolustus vastassa ja on siitä syystä hyvä vertailukohta.

Salin on hyvä kolmosten heittäjä. Kuka muu Suomessa on hyvä heittämään noita kolmosia?
 
Viestejä
303
Etenkin jos Little on loukkaantunut, on Koposelle aika vähän vaihtoehtoja. Nyt varmasti oli jokaiselle alusta asti selvää, että nämä kaksi ovat joukkueessa mukana vaikka äijät pelasivat elämänsä viimeiset seurajoukkuepelit keväällä.

" Nyt varmasti oli jokaiselle alusta asti selvää, että nämä kaksi ovat joukkueessa mukana "

Se on juuri näin. Tällä palstalla esitettyjen valintaperusteiden ( mm. vanhat saavutukset ja kokemus arvokisaympäristöstä ) loogisella soveltamisella pitäisi Kottikin valita mukaan Oliverin sijaan.
 
Viestejä
2 534
" Nyt varmasti oli jokaiselle alusta asti selvää, että nämä kaksi ovat joukkueessa mukana "

Se on juuri näin. Tällä palstalla esitettyjen valintaperusteiden ( mm. vanhat saavutukset ja kokemus arvokisaympäristöstä ) loogisella soveltamisella pitäisi Kottikin valita mukaan Oliverin sijaan.
Olivier.... Hänen etunimensä opettelu on ollut ainakin minulle hankalaa.
 
Viestejä
405
Mun mielestä silloin kun 30+ -vuotias pelaaja palaa maailmalta Korisliigaan, niin siinä kohtaa pitäisi jo alkaa katsella hänelle korvaajaa majusta. Liigapelit eivät kerta kaikkiaan valmista näiden maaotteluiden intensiteettiin tai kovuuteen. Toki tässäkin on joitain poikkeuksia, mutta etusijalle pitäisi minusta aina asettaa pelaajat, joiden ura on noususuhdanteessa tai katse ammattilaiskentillä. Esimerkiksi Raitanen kuuluu juuri tähän kategoriaan.

Tästä osittain samaa mieltä ja osittain erittäin voimakkaasti eri mieltä.

Harjoitusotteluissa ja vastaavissa pitää ilman muuta vähitellen ajaa sisään niitä, joiden "ura on noususuhdanteessa". Mutta nämäkin paikat on ansaittava. Esimerkiksi Raitanen ja Kantonen saivat treenimatseissa hyvät näyttöpaikat. Ja toinen käytti sen ja toinen ei ainakaan vielä.

EM-kisoissa, MM-kisoissa tai niiden karsinnoissa, niin kauan kuin on mahdollisuus se kisalippu lunastaa, pitää pelata aina sillä kokoonpanolla, joka on paras juuri siihen matsiin. Riippumatta siitä, että onko pelaaja 37 v ja palannut liigaan tai 20 v ja juuri tehnyt ekan sopimuksensa ulkomaille. Tai jotain siltä väliltä.

Aikuisten maju on aina aikuisten maju. Ei sinne päästä, sieltä otetaan se paikka.
 
Viestejä
5 495
Aikuisten maju on aina aikuisten maju. Ei sinne päästä, sieltä otetaan se paikka.

Kyllä, mutta nythän se on mennyt viimeiset 10+ vuotta niin, että paikat on ansaittu pelkillä vanhoilla meriiteillä. Mitään todellista kilpailua ei pelipaikoista ole ollut kuin niiden parin viimeisen penkkimiehen osalta.

Kun vierekkäin on kaksi tasavahvaa ehdokasta, niin ehdottomasti pitäisi valita se, jonka ura on menossa eteenpäin. Pitää ymmärtää, että maju toimii myös näyttöikkunana kansainvälisille kentille. Pari hyvää matsia oikeisiin paikkoihin, niin sopimustarjouksia alkaa pamahdella sähköpostiin.
 
Viestejä
1 322
YLE jaksoi kirjoittaa eilen jutun Miro Littlestä. Siinä on muun muassa Pieti Poikolan ajatuksia Littlestä.


Mitäs muuten ootte mieltä noista U16 joukkueen pelaajista Abbeystä ja Suutelasta. Onko jopa Littlen tasoisisa talentteja jos nyt verrataan puhtaasti talenttileveliä pelipaikasta ja pelityylistä riippumatta? Mun mielestä Abbey on erittäin hyvä takamies vaikka ei olekkaan heittäjä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
237
YLE jaksoi kirjoittaa eilen jutun Miro Littlestä. Siinä on muun muassa Pieti Poikolan ajatuksia Littlestä.


Mitäs muuten ootte mieltä noista U16 joukkueen pelaajista Abbeystä ja Suutelasta. Onko jopa Littlen tasoisisa talentteja jos nyt verrataan puhtaasti talenttileveliä pelipaikasta ja pelityylistä riippumatta? Mun mielestä Abbey on erittäin hyvä takamies vaikka ei olekkaan heittäjä.

Minun mielestäni ovat lähellä samaa "talenttileveliä" ja on mielenkiintoista seurata heidän kehitystään tulevina vuosina. Molemmilta löytyy useampia vahvuuksia, mutta paljon kehitettävääkin.

16-vuotiaiden poikien tulevaisuutta on lähes mahdotonta ennakoida, niin paljon kehitystä voi tapahtua lyhyessä ajassa. Toivotaan, että molemmat kolkuttelevat miesten maajoukkueen portteja muutaman vuoden kuluttua.
 
Viestejä
1 322
Minun mielestäni ovat lähellä samaa "talenttileveliä" ja on mielenkiintoista seurata heidän kehitystään tulevina vuosina. Molemmilta löytyy useampia vahvuuksia, mutta paljon kehitettävääkin.

16-vuotiaiden poikien tulevaisuutta on lähes mahdotonta ennakoida, niin paljon kehitystä voi tapahtua lyhyessä ajassa. Toivotaan, että molemmat kolkuttelevat miesten maajoukkueen portteja muutaman vuoden kuluttua.

Jep. Jos molemmat jatkaa hyvällä kehistystiellään, eikä pahoja loukkaantumisia tule, niin voisi olettaa että pääsisi jo kokeilemaan miesten maajoukkuerinkiin ensi kesänä. Molemmilla on mun mielestä sellaisia ominaisuuksia mitkä ei ole tyypillisiä Suomen miestenmaajoukkuepelaajille.

Abbeyn ajotaito on vähintään Jamar Wilsonin tasoa, jos verrataan sitä Abbeyn omaan ikäluokkaan. Puolustaa todella hyvin ja todella korkeilla steal lukemilla (7,5,5,4,2 per peli Suomen peleissä) ja vielä alhaisilla virhemäärillä. Hyvä pelinlukutaito ja syöttötaito. Abben kohdalla tuntuu että sitä kykyä heittää kolmosia ei ole edes pakko kehittää, kun muut ominaisuudet ovat niin hyviä. Kyllähän siitä tietenkin apua Abbeylle olisi jos tavoittelee jotain NBA:ta tai muita kovia liigoja tulevaisuudessa.

Suutela taas on monipuolinen ja taitava skoraava sentteri joka minun silmääni myös puolustaa hyvin. Osaa postata ja skorata siitä. Ei ihan tyypillistä Suomen isoille puolaajille, mutta katsotaan tosiaan miten kehitys jatkuu ja pystyykö tuottamaan pisteitä lähellekkään samaan malliin kun siirtyy pelaamaan miehiä vastaan.

Samasta U16 joukkueesta Heinonen on myöskin hyvä PG. On Suomen kakkospointti kisoissa Abbeyn tullessa vaihtoon. Kookas takamieheksi ainakin omassa ikäluokassaan ja monipuolinen. Pelaa Espanjassa. En tiedä Heinosen historiasta että miten päätyi noin nuorena Espanjaan.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 322
Israel joka tulee siis olemaan Suomen miesten maajoukkueen verivihollinen MM-karsinnoissa ja EM-kisoissa pelasi eilen (16.8) harjoitusottelun Romaniaa vastaa. Tuloksena:

Israel 112-61 Romania

En katsonut peliä eli noista harjoituspeleistä on aina vaikea sanoa. Lähettiköhän Romaniakin vähän heikomman joukkueen vieraspeliin? Ihan iskukykyiseltä Israel joka tapauksessa vaikuttaa kun voittaa pelin noilla lukemille.

Tässä on muutama päivä sitten (12.8) pelatun Israel-Georgia ottelun tulos. Huom vieraissa ja tiedetään ettei Georgia ole huono koripallossa.

Georgia 96-104 Israel

MM-karsinnan Suomi-Israel peli tulee olemaan tiukka peli ja jos Suomelle sattuu huono päivä niin huonosti käy.
 
Viestejä
1 322
Pelaajalista Jyväskylään Ukraina-otteluun. 16 pelaajaa:

1

Miro LITTLE

195

2004

Sunrise Christian HS (USA)

7

Shawn HUFF

198

1984

free agent

9

Sasu SALIN

191

1991

Lenovo Tenerife (ESP)

11

Petteri KOPONEN

194

1988

free agent

13

Olivier NKAMHOUA

203

2000

Tennessee (NCAA)

14

Henri KANTONEN

198

1997

Karhubasket, Kauhajoki

16

Perttu BLOMGREN

195

2001

Vilpas Vikings, Salo

18

Mikael JANTUNEN

205

2000

Basket Treviso (ITA)

19

Elias VALTONEN

200

1999

Basquet Manresa (ESP)

20

Alexander MADSEN

208

1995

AEK Ateena (GRE)

21

Edon MAXHUNI

188

1998

free agent

23

Lauri MARKKANEN

213

1997

Cleveland Cavaliers (NBA)

29

Hannes PÖLLÄ

211

1998

Kouvot, Kouvola

35

Ilari SEPPÄLÄ

188

1993

Saint-Chamond (FRA)

41

Topias PALMI

196

1994

free agent

44

Remu RAITANEN

206

1997

KTP-Basket, Kotka

 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 534
Aiemmin tässä ketjussa on esitetty hyvin perustelua kritiikkiä vanhoja pelaajia kohtaan. Etenkin on ihmetelty miksi he ovat pääsemässä kisakokoonpanoon ns. "vanhoilla näytöillä".

Kysymys on valmentajan luottamuksesta, että kyseiset pelaajat eivät petä tiukalla hetkellä. Heidän persoonansa on jo testattu arvokisoissa!

Ensikertalaisista, kun ei varmuudella tiedä miten paljon itsestään he pystyvät tiukassa paikassa antamaan. Valmentajaklinikoilla opetetaan, että kovat työntekijät suoriutuvat tiukassa paikassa parhaiten ja ns. "lahjakkaat laiskat" pettävät aina valmentajan tiukassa paikassa.

Perustellusti on arveltu, että harjoitusotteluiden perusteella vanhojen pelaajien suorituskyky ei ole enää entisellä tasolla. Vähemmälle huomiolle jäi miten ensikertalaiset suoriutuivat harjoitusotteluissa. Niissä testattiin ensikertalaisten motivaatiota ja annettiin näyttöjä.

Koskimies sanoi vuosia sitten hasstattelussa, että lisää vastuuta ei saa pelkästään vanhenemalla vaan se pitää ansaita. Nyt harjoitusotteluissa ensikertalaisten lataus oli vajaa ja he säästelivät itseään ja varoivat loukkaantumista. Ajettelumalli "tämä on ainoastaan harjoitusottelu" on "varoitussignaali" valmennukselle.

Ukrainaottelu on tärkeä näytönpaikka ensikertalaisille. Voitto ei välttämättä riitä kisalippuun. Paikka kokoonpanossa on ansaittava ja siitä syystä on tärkeää, että vanhat ovat vielä mukana. Muuten koko homma menee "surffailuksi".
 
Viestejä
1 327
YLE jaksoi kirjoittaa eilen jutun Miro Littlestä. Siinä on muun muassa Pieti Poikolan ajatuksia Littlestä.


Mitäs muuten ootte mieltä noista U16 joukkueen pelaajista Abbeystä ja Suutelasta. Onko jopa Littlen tasoisisa talentteja jos nyt verrataan puhtaasti talenttileveliä pelipaikasta ja pelityylistä riippumatta? Mun mielestä Abbey on erittäin hyvä takamies vaikka ei olekkaan heittäjä.

Olen nähnyt vain Suutelan pelaavan, mutta voin vahvistaa sen mitä minulle hänestä on kerrottu. Todella lupaava nuori pelaaja. Ikäluokkansa paras eikä tuollaisia joka ikäluokassa ole.
 
Viestejä
405
Kun vierekkäin on kaksi tasavahvaa ehdokasta, niin ehdottomasti pitäisi valita se, jonka ura on menossa eteenpäin. Pitää ymmärtää, että maju toimii myös näyttöikkunana kansainvälisille kentille. Pari hyvää matsia oikeisiin paikkoihin, niin sopimustarjouksia alkaa pamahdella sähköpostiin.

Tästä olen samaa mieltä siinä, että otetaan se nouseva harjoitusotteluihin ja annetaan näyttömahdollisuus. Päästäkseen varsinaisiin matseihin pitää sitten näyttää, että on parempi.

Niihin otteluihin, joilla on merkitystä, otetaan tasavahvoista se kokeneempi. Kuten nyt EM-kisoihin Huff ja Koponen sinne 10-12 pelaajaksi, koska ei meillä ole selvästi parempia vaihtoehtoja sinne enää sitten kun on valittu ensin ne yhdeksän parempaa pelaajaa.

Naisten puolella on jo vuosia tehty niin, että sinne majuun otetaan aina näitä lupaavia alle 20:siä ja jätetään pois sillä hetkellä vähintään yhtä hyvät 22-25 vuotiaat. Ja vanhemmat. Ei se projekti kovin hyvin ole mennyt ainakaan Susiladiesin karsinta-otteluiden osalta (ja kisoissahan ei ole oltu, ei edes lähellä).
 
Viestejä
496
Eipä siinä kauan mennyt, kun Tuovi otti Dettmanin paikan "syypäänä kaikkeen". Vääriä pelaajavalintoja, huonoa puolustusta. :D Vaikka vielä hetki sitten sitä malttamattomana odotettiin, että Tuovi korvaa Dettmannin. No toki se on ymmärrettävää, että Tuovin ei ole tarvinnut tehdä isoja muutoksia "toimivaan" konseptiin.

No ei täällä sentään vielä ole kuin yhden käyttäjän ajojahti, jonka mukaan mm. tulevissa matseissa kaikki käyttää samaa taktikkaa kuin Liettua ja ottaa ilmat heti pelin alkuun. En muistanutkaan, että Valanciunas on taktiikka ja kopioitavissa :D
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös