Koripallo.com
Viestejä
1 322
Ja toivottavasti Mirolle onnistutaan neuvottelemaan pääsy seuraaviin karsintaikkunoihin, minkäänlaista runkosarjaahan koulu ei pelaa, mikä voi vähän parantaa mahiksia.

Pidän tota aika epärealistisena että Little tulee sieltä Suomeen kesken kouluvuoden. Jotenkin liian säätämiseks menee, kun meillä on Kantosta, Seppälää ja Blomgreniäkin. Ei olla vielä riippuvaisia 18-vuotiaasta ja aika kokemattomasta Littlestä mun mielestä. Antaa Littlen olla rauhassa siellä Pohjois-Amerikassa ja tulla sitten entistä valmiimpana MM-kisoihin. En usko että Suomi näitä MM-karsintoja enää ryssii jos Viro kaatuu seuraavassa ottelussa. Maxhuni, Kantonen, Seppälä ja Blomgren. Pärjätään varmaan noilla ihan hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 322
Todennäköisesti sunnuntaina Israel voittaa Ruotsin ja pysyy kolmen voiton päässä mikäli Suomi voittaa matsinsa, ja mikäli Slovenia voittaa Saksan niin Slovenia tarvitsee tasapistesäännön vuoksi kaksi voittoa enemmän kuin Suomi. Molemmat on vielä tehtävissä.

Yksi iso huomio Ruotsista. Ruotsi pelasi Saksaa vastaan eilen ilman parasta pelaajaansa, Ludvig Håkansonia. En tiedä mikä Håkansonilla oli, mutta jos tulevissa peleissä Håkanson on poisssa niin Ruotsi on ihan eri joukkue kuin alkulohkossa ja on ilmaisten voittojen jakorasia muille joukkueille.

En näe että Ruotsilla olisi mitään mahdollisuuksia Israelia vastaan vieraissa nyt heidän seuraavassa pelissään. Tosin Ruotsi voisi maksaa takaisin sen kun Suomi auttoi Ruotsin MM-jatkokarsintoihin Kroatian sijaan. Kroatia olisi ollut paljon kykenevämpi ottamaan vierasvoiton Israelista ensi pelissä.
 
Viestejä
1 322
Suomi jätti Israelin 73 pisteeseen. Mielestäni ihan solidi tulos polustuksellisestikin. Kaiken kaikkiaan hieno peli, hieno yleisö ja hieno areena.

MM-kisapaikka on aika lähellä ja se on iso juttu suomikoriksessa se.

Jep, ei mitään lahjapaikkaa MM-kisoihin tällä kertaa. Pelkkä koriksen MM-kisapaikan saavuttaminen vetää vertoja ehkä jopa jollekin jääkiekon MM-kullalle ottaen huomioon lajien kokoerot ja niiden kansainvälisyys. Vertaillessa ei olla kaukana myöskään miesten jalkapallon EM-kisapaikan arvosta. Tosin noita juttuja Suomen media ei tule koskaan myöntämään.
 
Viestejä
726
Urheilullinen ja atleettinen isohko mies - sellaisista on meillä ollut huutava pula ja hän ehdottomasti erottuu edukseen koko ajan. Hitaita ja kankeita isoja miehiä meillä on aiemmin ollut ja Nkamhoua on toista maata. Toki kentällä joku voi olla häntä 10 senttiä pidempi, mutta tuokin koko yhdistettyna atleettisuuteen on kyllä erinomainen yhdistelmä.
Näin se menee. Pelkkä koko ei riitä. Jo motooristen ominaisuuksien vajaavaisuudet rajoittaa paljon mahdollisuuksia vaikka kuinka treenaisi.

Mubashir Ali on nyt vielä maajoukkueeseen valitsemattomista sellainen josta oikeastaan pakostikin on kehityttävä sellainen pelaaja joka nostaa maajoukkueen tasoa lisää. Tilanne on miesten maajoukkueen kohdalla erinomainen, oikeasti lahjakkaita urheilijatyyppejä mitä enemmän on niin kyllähän se näkyy nyt jo tuloksissa. Jatkossa se näkyy vieläkin parempina tuloksina.
 

.'.

Viestejä
20
Ei se vielä voi sunnuntaina ratketa. Vasta marraskuun karsintaikkunassa.

Todennäköisesti sunnuntaina Israel voittaa Ruotsin ja pysyy kolmen voiton päässä mikäli Suomi voittaa matsinsa, ja mikäli Slovenia voittaa Saksan niin Slovenia tarvitsee tasapistesäännön vuoksi kaksi voittoa enemmän kuin Suomi. Molemmat on vielä tehtävissä.

Menisihän Viron kerran voittamalla kisoista putoaminen jo aika hankalaksi ja vaatisi melkoista ristiinpelaamista yms. mutta kaikki on mahdollista.

edit: Sitä vaihtoehtoa en jaksanut laskea, että olisiko Suomi jo varmasti kisoissa voittaessaan Viron ja Saksan voitolla Sloveniasta. Mutta omalla pelaamisella sunnuntaina ei vielä mitään varmaa voi ratketa ellei muita matseja pelata sopivasti.

Sanotaan että se on epätodennäköistä ja vaatii kaikki kolme peliä oikein päin, mutta aina voi toivoa.

Voittajina Suomi, Saksa ja Ruotsi niin enää vain toinen kaksikosta Israel/Slovenia voisi ohittaa Suomen. Viro ja Ruotsi jäävät varmuudella taakse omalla voitolla Virosta.
 
Viestejä
2 307
Susijengi otti fantastisen voiton. MM-kisapaikka alkaa olla ihan kinthaalla. Loistava peli Markkaselta, mainio suoritus Valtoselta. Hyvää komppaamista monelta muulta: Nkamhoua tärkeitä minuutteja, Koponen otti ohjat käsiin silloin kun tarvitsi. Aikalisät oikeisiin paikkoihin, ei annettu Israelin kiriä kiinni.

Fantastinen tapahtuma. 11,5k katsojaa, meteliä riitti ja kunnianosoitukset Petskulle ja Huffille.

Ja kommenttien perusteella luulisi, että turpaan tuli tai että olisi oltu tiukoilla Albanian kanssa, ja halli olisi kumissut tyhjyyttään.

Se on varmaan ihan suotavaakin, että vaatimustaso on noussut ja nousee vain koko ajan. Mutta itse nyt ajattelisin, että tässä olisi päällimmäisenä ilo ja riemu sekä niiden monien, monien positiivisten asioiden näkeminen.
 
Viestejä
51
Fantastinen tapahtuma. 11,5k katsojaa, meteliä riitti ja kunnianosoitukset Petskulle ja Huffille.

Ja kommenttien perusteella luulisi, että turpaan tuli tai että olisi oltu tiukoilla Albanian kanssa, ja halli olisi kumissut tyhjyyttään.

Ihan mukavasti oli kannustusta mutta ko. areenalla on parempi tunnelma silloin, kun Osasto 41 on siellä möykkäämässä. Niillä on aika laaja lauluvalikoima. Eipä toki silloinkaan Tampereella päästä lähellekään jotain Ruotsin meininkiä, jossa koko halli laulaa.
 
Viestejä
2 307
Eipä toki silloinkaan Tampereella päästä lähellekään jotain Ruotsin meininkiä, jossa koko halli laulaa.
Eikä sielläkään päästä lähellekään Ateenaa, missä on myyty +50 % lippuja kapasiteettiin, pommit lentävät ja soihdut savuavat ja väkivallan uhka on jatkuvasti läsnä...

En nyt tiedä mikä tarve on vertailla Suomen koripallomaajoukkueen otteluita muihin lajeihin tai maihin tässä yhteydessä. Aiempiin Susijengin matseihin nähden meno oli vallan mainio ja metakkaa riitti. Halli oli toisaalta monelle vakisusikatsojalle vieras ja sitten taas paikalla paljon pirkanmaalaisia ensisusikertalaisia, mikä hieman hillitsi.

Kovempaa menoa isossa areenassa oli tietysti EM-kisojen kotilohkossa, mutta ne olivat EM-kisat, tämä vain yksittäinen karsintaottelu, missä ei mitään ratkaistu - eikä Israel nyt mitenkään erityisen sytyttävä vastuskaan.
 
Viestejä
55
Yksi iso huomio Ruotsista. Ruotsi pelasi Saksaa vastaan eilen ilman parasta pelaajaansa, Ludvig Håkansonia. En tiedä mikä Håkansonilla oli, mutta jos tulevissa peleissä Håkanson on poisssa niin Ruotsi on ihan eri joukkue kuin alkulohkossa ja on ilmaisten voittojen jakorasia muille joukkueille.
Ludde on loukkaantuneena, eikä pelaa myöskään Israelia vastaan.
 
Viestejä
304
Sanotaan että se on epätodennäköistä ja vaatii kaikki kolme peliä oikein päin, mutta aina voi toivoa.

Voittajina Suomi, Saksa ja Ruotsi niin enää vain toinen kaksikosta Israel/Slovenia voisi ohittaa Suomen. Viro ja Ruotsi jäävät varmuudella taakse omalla voitolla Virosta.
Jep, Suomi, Saksa ja Ruotsi voitoilla ollaan saletissa. Suomi, Saksa ja Israel yhdistelmällä jää sen verran auki, että tarvitaan yksi oma lisävoitto tai apuja Saksalta tai Virolta Sloveniaa vastaan.

Alle 6 pisteen vierastappio Israelille taas mylläisi koko kuvion uusiksi ...
 
Viestejä
27
Siis voisiko joku selittää mulle, miksi susijengin pitäisi olla jossain Kummeli-kilpikonnapuolustuksessa vuosikymmen vuosikymmenen perään?

Itse olisin valmis gämbläämään sen eteen, että useammasta kaverista (aiemmin tasan tarkkaan Kopteri) tulisi sellainen, joka saa aikaan jotain myös hyökkäyspäässä. Joojoo, tiedän että maajoukkue ei ole se paikka, jossa hyökkäystaitoja harjoitellaan. Mutta ei sitä voi kieltää, että kysymys on myös tietynlaisesta kulttuurista. Vanhalla systeemillä ei tulla ottamaan seuraavaa steppia esim. Euroopan top 8 joukkoon. Jos pelisysteemi kusee, niin mitä sitten... sitten rämmitään siellä missä nytkin. Jotain uutta kuitenkin tarvitaan jos halutaan jotain enemmän.

Tuovin pesti ei ole Suomessa mikään pikamatka vaan pikemminkin maratoni. Puolustusfilosofiaa ja taitoja on myös helpompi loihtia peliin myöhemässä vaiheessa kuin hyökkäystaitoja. Se on fakta. Melkein tekisi mieli sanoa, että kattokaa mitä siellä kendon puolella on tapahtunut viimeisten vuosien aikana.
 
Viestejä
671
Siis voisiko joku selittää mulle, miksi susijengin pitäisi olla jossain Kummeli-kilpikonnapuolustuksessa vuosikymmen vuosikymmenen perään?

Itse olisin valmis gämbläämään sen eteen, että useammasta kaverista (aiemmin tasan tarkkaan Kopteri) tulisi sellainen, joka saa aikaan jotain myös hyökkäyspäässä. Joojoo, tiedän että maajoukkue ei ole se paikka, jossa hyökkäystaitoja harjoitellaan. Mutta ei sitä voi kieltää, että kysymys on myös tietynlaisesta kulttuurista. Vanhalla systeemillä ei tulla ottamaan seuraavaa steppia esim. Euroopan top 8 joukkoon. Jos pelisysteemi kusee, niin mitä sitten... sitten rämmitään siellä missä nytkin. Jotain uutta kuitenkin tarvitaan jos halutaan jotain enemmän.

Tuovin pesti ei ole Suomessa mikään pikamatka vaan pikemminkin maratoni. Puolustusfilosofiaa ja taitoja on myös helpompi loihtia peliin myöhemässä vaiheessa kuin hyökkäystaitoja. Se on fakta. Melkein tekisi mieli sanoa, että kattokaa mitä siellä kendon puolella on tapahtunut viimeisten vuosien aikana.


Hyvä näkökulma ja olen asiasta aika pitkälle samaa mieltä. Fakta on kuitenkin se, että Tuovi ei voi asialle hirveästi mitään tehdä. Tuo työ pitäisi tehdä junioreissa, jotta meillä olisi aikuisena parempia yksilöitä. Maajoukkueen valmennuksen tavoite on löytää sen hetkisille pelaajille toimivin pelitapa ja näillä nappuloille se on tämä, puolustukseen keskittyvä ja hyökkäyksessä erittäin tiukasti roolitettu ja hidastempoinen pelitapa. Lätkässähän nimenomaan laitettiin paukkuja juniorivalmennukseen ja yksilövalmennukseen. Voisi kysyä, minne liitto laittaa omat rahansa? Vuodesta toiseen tekee taloudellisesti merkittävän hyvää tulosta, joten minne nuo rahat menee?
 
Viestejä
4 072
Tämä pelaajan kehittyminen on mielenkiintoinen kysymys, esim. eilen oli kaksi aika erilaista joukkuetta. Suomi oli osittain fyysisempi kuin Israel, mutta tietty juonikkuus näkyi israelilaisten otteissa. Toki kaverit pelanneet vuosien varrella todella paljon keskenään, mutta oli hauska välillä katsella hienoa syöttötaitoa. Suomihan puolestaan syötteli eilen välillä minne sattuu, esim. Laurin yhdestä poppauksestahan taisi Toiviainenkin sanoa, että syöttö ei tullut minne piti. Ja se kolmonen menikin sitten ohi, muutama muukin vastaava tilanne oli. Upea voitto, tästäkin huolimatta!

Semmoista pehmytkätisyyttä voi varmasti myös junnukoutsit opettaa, mutta lähinnä se tulee luultavasti katupeleistä, omalta ajalta, monipuolisesta liikunnasta jne. Rannikko tietysti on äärimmäisen hyvä esimerkki käsien toimivuudesta ja eikös sitä treenattu jo 3-vuotiaana omassa makkarissa? ;) Latehan olisi hyvällä syöttötaidolla vieläkin kovempi pelaaja, toki nytkin ylivoimainen Suomen korishistoriassa. Tämä varmaan on osittain synnynnäinen juttu, aivan kuin pelikäsityskin, mutta myös opittavissa/opetettavissa olevia, tiettyyn pisteeseen asti.

Kendovertauksesta taas, Suomihan on hankkinut menestyksensä viime vuosina juuri kilpparitaktiikalla, mm. epäjääkiekoksi haukutulla pelillä. Se on kyllä totta, että pelaajien henk. koht. taidot ovat ilmeisesti parantuneet viimeisen kymmenen vuoden aikana. Siinä suhteessa toki olisi hyvä ottaa mallia kendosta. Tosin kv. kilpailu kendossa on olematonta ja toisaalta taas Suomessa koriksen pelaajamäärä on lätkään verrattuna aika vähäinen, joten sekin vaikuttaa timanttien löytymiseen. Ei kuitenkaan sulje pois niiden löytymistä toki.

Ja todellakin haluaisin minäkin katsella rallattelevaa hyökkäyspeliä ja toivottavasti eilenkin katsomossa oli tulevaisuudessa tätä iloa tuovia (heh) junnuja.

Kuka muuten olisi uskonut 2010 MM-finaalin Turkki-USA jälkeen, että Suomi ei seuraavan 16 vuoden aikana ole kuin yksistä (MM 2019) arvokisoista ulkona? :)
 
Viestejä
2 534
Hyvä näkökulma ja olen asiasta aika pitkälle samaa mieltä. Fakta on kuitenkin se, että Tuovi ei voi asialle hirveästi mitään tehdä. Tuo työ pitäisi tehdä junioreissa, jotta meillä olisi aikuisena parempia yksilöitä. Maajoukkueen valmennuksen tavoite on löytää sen hetkisille pelaajille toimivin pelitapa ja näillä nappuloille se on tämä, puolustukseen keskittyvä ja hyökkäyksessä erittäin tiukasti roolitettu ja hidastempoinen pelitapa. Lätkässähän nimenomaan laitettiin paukkuja juniorivalmennukseen ja yksilövalmennukseen. Voisi kysyä, minne liitto laittaa omat rahansa? Vuodesta toiseen tekee taloudellisesti merkittävän hyvää tulosta, joten minne nuo rahat menee?
Päävalmentaja Tuovi ja hänen kannattajat hokevat koko ajan samaa tarinaa, että puolustuspelille ei tarvitse tehdä mitään. Tuovi näyttäisi keskittyvän ottelun aikana pelkästään hyökkäysasioihin. Tällä tavalla, kun menetellään niin minkäänlaista kehitystä ei voi tapahtua. Kyseessä on minun mielestä ihan jäätävä asenneongelma!

Tosiasia kuitenkin on, että Tuovin menetelmillä Suomi on menestynyt. Tuovi ansaisee siitä kaiken kunnian! En usko, että Tuovi pahastuu hänen valmentamisen tai ihan vaan tyylin kritisoinnista. Tulosta pitää kunnioittaa, mutta samalla on hyvä pohtia millä osa-alueella Suomi voisi kehittyä eniten.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
726
Tämä pelaajan kehittyminen on mielenkiintoinen kysymys, esim. eilen oli kaksi aika erilaista joukkuetta. Suomi oli osittain fyysisempi kuin Israel, mutta tietty juonikkuus näkyi israelilaisten otteissa. Toki kaverit pelanneet vuosien varrella todella paljon keskenään, mutta oli hauska välillä katsella hienoa syöttötaitoa. Suomihan puolestaan syötteli eilen välillä minne sattuu, esim. Laurin yhdestä poppauksestahan taisi Toiviainenkin sanoa, että syöttö ei tullut minne piti. Ja se kolmonen menikin sitten ohi, muutama muukin vastaava tilanne oli. Upea voitto, tästäkin huolimatta!

Semmoista pehmytkätisyyttä voi varmasti myös junnukoutsit opettaa, mutta lähinnä se tulee luultavasti katupeleistä, omalta ajalta, monipuolisesta liikunnasta jne. Rannikko tietysti on äärimmäisen hyvä esimerkki käsien toimivuudesta ja eikös sitä treenattu jo 3-vuotiaana omassa makkarissa? ;) Latehan olisi hyvällä syöttötaidolla vieläkin kovempi pelaaja, toki nytkin ylivoimainen Suomen korishistoriassa. Tämä varmaan on osittain synnynnäinen juttu, aivan kuin pelikäsityskin, mutta myös opittavissa/opetettavissa olevia, tiettyyn pisteeseen asti.

Kendovertauksesta taas, Suomihan on hankkinut menestyksensä viime vuosina juuri kilpparitaktiikalla, mm. epäjääkiekoksi haukutulla pelillä. Se on kyllä totta, että pelaajien henk. koht. taidot ovat ilmeisesti parantuneet viimeisen kymmenen vuoden aikana. Siinä suhteessa toki olisi hyvä ottaa mallia kendosta. Tosin kv. kilpailu kendossa on olematonta ja toisaalta taas Suomessa koriksen pelaajamäärä on lätkään verrattuna aika vähäinen, joten sekin vaikuttaa timanttien löytymiseen. Ei kuitenkaan sulje pois niiden löytymistä toki.

Ja todellakin haluaisin minäkin katsella rallattelevaa hyökkäyspeliä ja toivottavasti eilenkin katsomossa oli tulevaisuudessa tätä iloa tuovia (heh) junnuja.

Kuka muuten olisi uskonut 2010 MM-finaalin Turkki-USA jälkeen, että Suomi ei seuraavan 16 vuoden aikana ole kuin yksistä (MM 2019) arvokisoista ulkona? :)
Kyllähän Maxhunilla on suomalaisittain erittäin poikkeuksellinen pelikäsitys ja häntähän Rannikkokin aina jaksoi hehkuttaa. Eilenkin muutama kaunis syöttö Markkaselle josta kori ja hänellä oli aika selvästi eniten koriin johtaneita syöttöjä. Näki että ovat pelanneet yhdessä ennenkin mikä tietenkin helpottaa. Diversiteetti on mun mielestä susijengin suurin vahvuus, jokainen varmasti ymmärtää ettei pelkästään kantasuomalaisilla oltaisi näin hyvällä tasolla.
 
Viestejä
2 307
Päävalmentaja Tuovi ja hänen kannattajat hokevat koko ajan samaa tarinaa, että puolustuspelille ei tarvitse tehdä mitään. Tuovi näyttäisi keskittyvän ottelun aikana pelkästään hyökkäysasioihin. Tällä tavalla, kun menetellään niin minkäänlaista kehitystä ei voi tapahtua. Kyseessä on minun mielestä ihan jäätävä asenneongelma!
Missä Tuovi on hokenut tätä tarinaa? Ja mitä siellä penkillä tapahtuu otteluiden aikana? Minun näköni ja kuuloni eivät ainakaan riitä tietämään jälkimmäistä.

Tuovin Susijengi ei ole kilpailullisissa otteluissa vielä antanut vastustajalle 80:a pistettä.
 
Viestejä
726
Vaikeaa olla tykkäämättä Tuovin valmennuksesta, kun ottelu toisensa jälkeen on voitto. Hyökkäyspeli monipuolisempaa eikä pitkälti kolmosten viskomista.
Hyökkäys on paras puolustus.
 
Viestejä
2 534
Missä Tuovi on hokenut tätä tarinaa? Ja mitä siellä penkillä tapahtuu otteluiden aikana? Minun näköni ja kuuloni eivät ainakaan riitä tietämään jälkimmäistä.

Tuovin Susijengi ei ole kilpailullisissa otteluissa vielä antanut vastustajalle 80:a pistettä.
Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin "ei kilpailullinen" ottelu. Pelaaja, joka ei pelaa täysillä maajoukkueessa ei kuulu sinne.

Siellä maajoukkueessa on laskujeni mukaan neljä valmentajaa. Heistä kolme juonii hyökkäyskuvioita. Lisäksi heidän elekielensä on turhautunut, kun se ainoa valmentaja puhuu jotain puolustamisesta.

Suomi suunnittelee todella tarkkaan miten hyökätään. Miksi koskaan ei käydä läpi miten seuraava tilanne puolustetaan. Ymmärrän hyvin, että aika ei riitä molemmille, mutta tarpeen mukaan fokus voisi välillä olla pelkästään puolustuspelaamisessa.

Mikäli olet sitä mieltä, että hyökkäyspelaamisesta saadaan ohjeistamalla suurin hyöty irti niin miksi et ajattele samalla tavalla puolustamisesta? Arvioni mukaan yli 90 prosenttia valmentajista korostaa hyökkäyspelaamista. Tämä käsittääkseni johtuu siitä, että yli 90 valmentajista ei kunnolla osaa valmentaa puolustuspelaamista.
 
Viestejä
963
Eikös tämä hyökkäys- vs puolustuspeli mene ihan prosenttiajatteluun?

Jos maajoukkuetasolla hyökkäystä ei suunnittele ja harjoittele, pisteiden saamisen odotusarvo on pieni. Toki huikealla yksilötaidolla voi toisinaan onnistua tuollakin tasolla.

Puolustuksen suhteen lienee helpompaa. Heittoja ei tarvitse paljoa häiritä, että heiton onnistumisen todennäköisyys putoaa merkittävästi. Toki hyvin hyökkäämään opetetun joukkueen puolustaminen on vaikeampaa. Ja yksilötaidot vielä lisäksi.

Itse näen että hyökkäyksessä on enemmän hävittävää kuin puolustuksessa. Jos nyt näiden välillä pitää valita. Jos valmentajilla on saman suuntainen näkemys, se selittäisi yhtenä mahdollisena tekijänä painotukset.

Molemmat pelin osa-alueet ovat tärkeitä! Mutta hyökkäys on tärkeämpi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös