Joensuun Kataja 2011-12

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Kyllähän Kanervon iso rooli johtui suurelta osin siitä, ettei Steni kuntoutunut. Vähän niin kuin pakkorako.

 

[jaakko1]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Olen eri mieltä, koska penkillä olisi ollut Ojala, joka edelliskaudella pelasi avauksessa todella hyviä matseja. Toijalan päähänpinttymästä kertoo jotain sekin, että hän toi Kanervon mukanaan Kouvolasta sekä avasi hänelle paikan maajoukkueessa.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Eiköhän kuitenkin maajoukkuevalinnat ja peliaika ole toisen miehen hallussa.

Ja vaikka Ojalasta pidänkin ja olen sitä mieltä, että enemmän olisi pitänyt runkosarjassa ja pudotuspeleissäkin peluuttaa, niin onhan kuitenkin Kanervon ja Ojalan ero aika suuri. Pistäisitkö Jaakko Ojalan tuomaan palloa ylös? Vaikkei Kanervokaan mikään pallovirtuoosi ole, niin ei kai voine verrata häntä siinäkään Ojalaan? Entä puolustus? Kanervolle menee sekin, vaikka Ojalakin tekee siinäkin paljon hyvää duunia.

Ja onhan ihan selvää, että Jos Steni olisi ollut kunnossa, niin pois niitä minuutteja olisi lähtenyt Kanervoltakin aika liuta. Eli tässä olen eri mieltä Jaakon eri mielen kanssa, jos se vain tällaiselta parjatulta ukolta asiakirjoittajien taholta sallitaan?

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

"The Big Boss" Törmälän jorinoita:
http://www.joensuunkataja.fi/katajabasket/jutut/tormala060511.php

On perjantaiaamu, kaksi herätystä viimeisestä finaalista ja aurinko paistaa taas. Onneksi ihmismieli on kuitenkin peruspositiivinen ja hopea Suomen Cupin seuraksi maistuu ihan hyvältä. Nyt varmasti joku ajattelee, että eihän hopeaan voi olla tyytyväinen. Kuitenkin urheilussa aina parempi voittaa ja tänä keväänä Suomen paras koripallojoukkue on Pyrintö. Onneksi olkoon.

Allekirjoittanut on tyytyväinen vain ensimmäiseen hopeaan. Etenkin tämä mennyt ja kevät -06 ovat mielessä ja pitkään. Tärkeintä on rakentaa joukkuetta henkisesti ja fyysisesti, joka voittaa nimenomaan loppuun asti. Voitontahto pitää olla valtaisa. Minä en jaksa enää hyssytellä tämän asian kanssa. Kuten Heiska sanoi, hopea on nyt nähty. Tärkeintä ei ole voitto vaan ylivoimainen voitto. Don't confuse a random win with a final win.

Ja pohditaan toki myöhemmin asiaa tarkemmin, mutta Newson pitää pitää jengissä mukana. Cliftonin jälkeen nyt on aika satsata tuttuihin, viihdyttäviin nimiin, jotka ovat joukkuepelaajia ja tukevat joukkuetta. Voi ollakin, että jenkkejä tulee max. 2kpl, jos kotimaisissa hankinnoissa onnistutaan (Jukka pyörittelee asiaa siihen malliin, että kohta rävähtää... ). Näin ollen, jos isoon päähän tulee kotimaista osaamista, niin swingman-jenkit, Newson ja ?, jolla on Conley-mainen pelinäkemys on paikallaan. Pelkään ja uskon, että Conleyn nykykunto ei kestä 44 tiivistahtista runkosarjapeliä. Näin ollen esiin nousee ensialkuun yksi nimi, vaikka kuinka mentäisiin Indyyn ja Nykiin. Tämä heppu on kaksinkertainen Ruotsin mestari, menneen kauden MVP ja puolustuspelaaja. Kyllä, liputan edelleen Alex Wesbyn puolesta.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Talous kunnossa. Velaton seura. Rahaa tilillä. Nakkibussikin maksettu seuran omalta tililtä. Eikä Törmälää ole yleensä valehtelijana pidetty.

Ei hitto! Tuohon pitää kyllä olla tyytyväinen. Jotkut ne vain osaa tuon taloudenpidonkin. Hatunnosto siitä Katajan johtomiehille!

Ja kovia hankintoja edelleen lisää. Ostojoukkue vain paremmaksi ja etenkin kovemmaksi!

Voi hyvinkin käydä niin, että JOEKIN vielä ennen kuolemaansa näkee Pantterin pysyvän vuoden Joensuussa, sillä eihän se Damonikaan voi loputtomiin pelata...

Ps. Muistaako joku, milloin viimeksi suomalaisessa koriskulttuurissa ja korishistoriassa on joku seurojen johtohenkilö tullut esittämään tuollaisia ihan avoimesti? Ok. Unohdetaan Turre sentään.....

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Totta, JOE. Suoraselkäisen pohjoiskarjalaisen miehen puhetta. Mielenkiintoiselta vaikuttavat eurokuviot. Ja äärimmäisen hyvä, että hommat katsotaan etukäteen valmiiksi siihen malliin, että riskejä ei oteta eikä tarvitse ottaa. Toivottavasti nuo mahdolliset pelit eivät kuitenkaan näy kausikortin hinnassa, vaan koko rahoitus hoituu muuta kautta kuten Nakkibussin tapauksessa. Nykyisen 450 euroa olen edelleen jatkossakin valmis maksamaan. Nythän päästiin runkosarja, pleijarit ja Cup mukaan lukien taas fanin näkökulmasta, pitkästä aikaa, plussallekin kausarin osalta (22 x 15 + 6 x 20 + 2 x 15 = 480 e).

 

[King James]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Ei se varmaan kausikortissa näy nuo europelit, kun niihin pitää ostaa liput erikseen tai oma eurokausari. En ainakaan itse odota pääseväni "samaan hintaan" katselemaan euroskaboja, jos Tampereella siihen karuselliin lähdetään.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Eikös se kausari kuitenkin ollut 400? Tosin mulla pätkii aina välillä.

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Eikös se kausari kuitenkin ollut 400? Tosin mulla pätkii aina välillä.

Näinhän se oli... Pätkii sitä nuoremmallakin pe-iltana, ja selvin päin...Pahoitteluni. Melko maksimaalinen määrä kotipelejä tuli tällä kaudella. Yleensä Cupissakaan ei ole kuin yksi arpa sattunut kohdalleen. Saapas nähdä, onko kausarin hintaan vaikutusta tulevaisuudessa, kun ottelumäärä laskee. Miun mielestä Katajan pitäisi hinnoitella yritys- ja yksityiskausarit erikseen (ilman mitään mahdollista jakoa yrittäjät B2:een ja yksityiset B5:een...jne,.). Sama paikka on ollut syksystä -04 lähtien ja se on tarkoitus pitää jatkossakin... Niin kauan kuin Areenassa korista pelataan. Toistaiseksi siis mennään siellä ja vanhalla, pashalla parketilla.

 

[carmelo]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Joka tapauksessa, Jukka Toijalan uran toistaiseksi:

2006-2007 Kouvot, 9. sija (Annetaan anteeksi: ensimmäinen kausi päävalmentajana, jenkkiruletti, Chris Sandyn kuolema jne.)

2007-2008 Kouvot, 2. (Paha choukkaus finaalissa. Joukkueessa huippujenkit Corey Smith ja Wayne Bernard. Lisäksi parhaassa iässä olevat Tuomas Iisalo, Jukka Kataja, Roope Suonio ja Samu Kaaresvirta. Silti 1-3 finaalitappio)

2008-2009 Kouvot 6. (Runkosarjan kakkonen. Joukkueessa huippujenkki Brian Swift. Lisäksi parhaassa iässä oleva Tuomas Iisalo, Jukka Kataja, Roope Suonio ja Samu Kaaresvirta. Mukana myös nuoret kehittyvät lupaukset kuten Matti Nuutinen ja Antti Kanervo. Calvin Wallsin ja Matthew Williams valinnat menivät täysin poskelleen. Puolivälierissä 3-0 sweeppi Pyrintö vastaan)

2009-2010 Kouvot 3. (Runkosarjan kakkonen. Joukkueessa huippujenkit Ajene Moye ja Kyle Shiloh. Lisäksi parempaa keskitasoa oleva Ross Neltner. Kotimaiset pelaajat Iisalo, Kataja, Kaunisto, Kanervo, Nikkarinen, Nuutinen. Tuloksena pronssi mikä on minimisaavutus joukkueelta.)

2010-2011 Kataja 2. (Runkosarjan kolmas. Joukkueessa huippujenkit Fells, Newson, Conley. Lisäksi maajoukkuestatuksen omaavat Lehtoranta, Virtanen, Sten, Kanervo. Lisäksi kehittyvät Nenonen ja Ojala. Materiaali paperilla täysin ylivoimainen. Silti tuloksena vain cupin voitto ja täydellinen choukkaus game 5)

Johtopäätös: Pää ei vain kestä. Puhdas runkosarjavalmentaja.

Olen aika lailla eri mieltä siitä, että Toijala olisi pelkästään runkosarjavalmentaja.
-06-07: Runkosarjassa 9. Ensimmäinen kokonainen kausi päävalmentajana ja hirveä jenkkisekoilu/ilmasilta. Oppivuoden piikkiin.
-07-08: Runkosarjassa 3., lopputuloksissa 2. Erinomainen kausi kaikin puolin ja loistavat finaalit Honkaa vastaan. Ei todellakaan mitään tukehtumista finaaleissa, vaan Honka oli sen hitusen verran parempi. Ensimmäistä finaalia lukuunottamatta kaikki finaalit päättyivät 1-2 pisteen voittoihin/tappioihin, joten erot olivat hiuksen hienot. Ja ilman Iisalon henkilökohtaista viime sekuntien jäätymistä Kouvojen johtoasemassa tämäkin sarja olisi mennyt viidenteen finaaliin.
-08-09: Runkosarjassa 2., putoaminen puolivälierissä 3-0. Pleijareissa vastaan asettui Damonin johtama isokokoinen Pyrintö, joka raivasi lopulta itsensä pronssimitaleille. Pienoinen pettymys ja oikeastaan ainoa kausi, jolloin heikko menestys voidaan laittaa Toijalan piikkiin. Osaltaan tähän vaikutti myös Jukka Katajan loukkaantumiskierre.
-09-10: runkosarjassa 2., lopputuloksissa 3. Erinomainen ja tasapainoinen joukkue, jolla kamppailtiin runkosarjan voitosta kivikovan Pyrinnön kanssa. Pleijareissa yllättäen vaikeuksia Katajaa vastaan, mutta silti välieriin. Välierissä tappio Möttölän johtamaa Dream teamia vastaan, ei ollut suuri yllätys. Tällä kaudella sarjan taso oli kenties parempi, kuin koskaan ja lopulta sarjassa oli kaksi kovempaa joukkuetta: Pyrintö ja Topo.
-10-11: runkosarjassa 3., lopputuloksissa 2. Jälleen vakuuttava runkosarja huolimatta ykköspointin loukkaantumiskierteestä ja siitä, että sarjaan lähdettiin kahdella jenkillä. Finaaleissa tiukka vääntö Pyrintöä vastaan, joka venyi viidenteen peliin, vaikka useimpien asiantuntijoiden mukaan sarjan piti olla ohi kolmen, maksimissaan neljän pelin jälkeen.

Yhteensä siis viisi kokonaista kautta päävalmentajana, joista tuloksena kaksi runkosarjan kakkossijaa ja kaksi runkosarjan kolmossijaa. Kolmossijoilta Toijalan joukkue nousi molemmilla kerroille hopealle ja kakkossijalta tuli kertaalleen pronssia. Ainoastaan tuo -08-09 kausi oli selvä pettymys runkosarjasijoitukseen nähden, eli tukehtumisesta pleijareissa ei voida Toijalan luotsaamien joukkueiden kohdalla puhua.

Sen sijaan Toikan pelityylistä ja joukkueen rakentamisesta olen yhä sitä mieltä, että isoon päähän satsataan liian vähän, eikä sisäpeliä hyödynnetä tarpeeksi. Kaikki Toijalan valitsemat "sentterit" ovat olleet ns. heittotaitoisia senttereitä, jotka eivät kunnostaudu levypallopelissä, eivätkä ole mitään puolustuksen spesialisteja. Korin alla viihtyvää mörssäriä ei Toikan valmentamassa joukkueessa ole ainakaan toistaiseksi nähty. Toijalan joukkueissa on vuodesta toiseen iso liuta loistavia heittäjiä ja peli on samaa puolimatkan hyppyheittoa/kolmosten heittelyä. Nopeita hyökkäyksiä nähdään harvoin, kun levypallopeli on heikkoa. Joukkue elää ja kuolee heitoillaan, eikä sisäpelaajia hyödynnetä juuri ollenkaan (poikkeuksena -09-10 kausi, jolloin Kaunisto-Neltner kaksikko muodosti vahvan korinalusduon).

 

[carmelo]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Olen tainnut tämän joskus kirjoittaa... edelleenkään voittamisen kulttuuria ei saa rahalla, varsinkin jos sen panostaa suomalaisiin pelaajiin. Valitettavasti vaikka olisi kuinka loistavat kotimaiset pelaajat, niillä ei ole vittuakaan väliä jos jenkeillä ja koutsilla ei kestä pää. Ja tämä fakta on todistettu niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin useaan kertaan.

Jos Kataja mielii ensi kaudella voittaa mestaruuden, sen olisi syytä pitää nykyinen rosteri, vahvistaa kenties yhdellä täsmäiskulla (esim. Kaunisto?) ja loput rahat LOISTAVIIN jenkkeihin. Kaunisto ja Haanpää yhdessä on älytöntä rahan tuhlausta ja pakostakin pois jenkkibudjetista.

Jenkit voittaa mestaruuksia.

Toijalan jenkkivalinnat ovat vuodesta toiseen (poikkeuksena tulokaskausi ja Williamsin palkkaaminen) osuneet hyvin kohdalleen ja Toijalan luotsaamissa joukkueissa on pelannut melkeinpä aina yksi sarjan parhaimpiin lukeutuva takamies-/laiturijenkki. Toijalan mukanahan Suomeen on kulkeutunut mm. Wayne Bernard, Brian Swift, Corey Smith, Ajene Moye, sekä Jarred Newson. Toisena jenkkinä on usein häärinyt jo kyntensä näyttänyt varma valinta, kuten Kyle Shiloh, tai Jason Conley. Sen sijaan ison pään jenkeissä hyvään ei ole rahat enää riittäneet, tai sitten ei vain ole koettu tarpeelliseksi panostaa siihen, josta osoituksena nimet Peter Cipriano, Calvin Walls, Ross Neltner sekä viimeisimpänä Darren Fells (kaksi viimeksi mainittua tosin jo varsin hyviä, mutta kaukana korista viihtyviä isoja pelaajia).

 

[Turunen]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Ja pohditaan toki myöhemmin asiaa tarkemmin, mutta Newson pitää pitää jengissä mukana.

Joo, erittäin mielelläni itsekkin Nyyssösen näkisin joukkueessa, mutta kaipa sinne skouttausmatkalle mennään uutta löytöä kattelemaan. Ja Courtside (Fellssin ja Newsonin agentuuri) kai pitää camppinsä Vegasissa... Tosin voihan olla, että Toikka on jo courtsiden pelaajia tarpeeksi edellisinä vuosina nähnyt.

Jos tietysti haluaa näin ennenaikaisesti maalailla kauhuskenaarioita, niin ajatus vain yhdestä kolmospaikan jenkistä, jolloin pointtiosasto olisi nykyinen (miinus Pehkonen?) ja iso osasto vahvistettuna kotimaisella nimellä, synnyttää meikän pienessä päässä kysymysmerkkejä joukkueen puolustuspään matchuppautuvaisuuden suhteen. Mutta odotellaan nyt ainakin, kunnes pari nimeä lisää (uusia tai vanhoja) rosteriin tulee.

 

[zack]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

(Retorinen kysymys) Koska muuten Suomen mestaruus on voitettu viimeksi täysin suomalaisella takakentällä?

2000-2001, Lonnie Cooper
2001-2002, Lonnie Cooper, Phil Jones
2002-2003, Dan Cross
2003-2004, Jukka Toijala, Anssi Kinnaslampi
2004-2005, Chanan Colman
2005-2006, Chanan Colman
2006-2007, Tim Kisner, Monte Cummings *
2007-2008, Akeem Scott, Monte Cummings *
2008-2009, Ilkka Vuori, (Kurtis Rice), Teemu Laine **
2009-2010, Kenneth Lowe, Chris Hester *
2010-2011, Kenneth Lowe, Antwine Williams, (Damon Williams) *

*Joukkueiden kokoonpanoissa on ollut mukana myös varsin hyviä kotimaisia takamiehiä, jotka ovat edes auttaneet mestaruutta huomattavasti (esim. Koponen, Lehto)
**Lahti laskettaneen mukaan, vaikka Rice hoiti osan pelinrakentelusta. Päävastuu kuitenkin Vuorella.

Johtopäätös: Vain kahdesti on suomalaisella takakentällä voitettu mestaruus 2000-luvulla - ainoastaan kerran täysin suomalaisella. Kataja tarvitsee jenkkipointin ensi kaudeksi, jos se haluaa Pantteri-patsaan Pohjois-Karjalaan!

 

[Batman]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Jos Kataja eurokentille tähyää, niin pitäiskö yksi jenkkipaikka käyttää puhtaaseen pointtiin? Helppo jälkiviisastella, eikä nuo finaalit suinkaan jenkkivalintoihin kaatuneet, mutta oishan siitä yhdestä pelikuntosesta puhtaasta ykköspaikan pelaajasta hyötyä ollut. Ottelumäärän kasvaessa kuulostaisi hirveän riskaabelilta lähteä yhdellä pointilla kauteen vielä kun sillä ainoalla ykkösellä on näin rikkonainen kausi alla kuin Jupella.

Eli puolutuspään loistavasti hanskaava ykkönen, Newson ja jenkkisentteri.

Ja zack ehti edelle.

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Kuten tuossa muutama päivä sitten jälkiviisaana mainitsinkin, niin jenkkipointti tyyliin Ivey, kovine heittouhkineen, olisi ja olisi ollut parempi vaihtoehto kuin Konli? Ivey esimerkiksi on paha otettava, kun sen heitto lähtee pään takaa ja aika rumalla tyylilläkin. Tehokas se silti on.

Stenin pahin puutehan on juuri heittouhkan puute kunnossa ollessaankin.

 

[JoKaFan]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Jos Kataja eurokentille tähyää, niin pitäiskö yksi jenkkipaikka käyttää puhtaaseen pointtiin? Helppo jälkiviisastella, eikä nuo finaalit suinkaan jenkkivalintoihin kaatuneet, mutta oishan siitä yhdestä pelikuntosesta puhtaasta ykköspaikan pelaajasta hyötyä ollut. Ottelumäärän kasvaessa kuulostaisi hirveän riskaabelilta lähteä yhdellä pointilla kauteen vielä kun sillä ainoalla ykkösellä on näin rikkonainen kausi alla kuin Jupella.

Eli puolutuspään loistavasti hanskaava ykkönen, Newson ja jenkkisentteri.

Ei hassumpi idea tuokaan. Pointin pitäisi olla sellainen, joka tarvittaessa voisi toimia myös heittäjänä. Koko (190 cm+), puolustus, pelinäkemys ja kaukoheittotaito täytyisi olla ykkösjuttuja.

Sitten Wesbyn tahi Newsonin tyyppinen yleispelaaja.

Ja jos Kaunisto tulee, niin about 22-24 minsaa apinanraivolla pelaava Tyson Chandler-mäinen jenkkisentteri lisäksi. Tärkeimmät avut: ribarit, blokit ja pelotteena oleminen. Pari hyökkäysliikettä kelpaa myös. Ei kuitenkaan mitään uutta Ciprianoa tänne. Enemmänkin tuollaista Sveitsissä pelaavan Cruz Danielsin tyylistä heppua.

EDIT: Eri asia on sitten, mitä Toikka haluaa...

 

[Bourbon_Street]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Jos Kataja eurokentille tähyää, niin pitäiskö yksi jenkkipaikka käyttää puhtaaseen pointtiin? Helppo jälkiviisastella, eikä nuo finaalit suinkaan jenkkivalintoihin kaatuneet, mutta oishan siitä yhdestä pelikuntosesta puhtaasta ykköspaikan pelaajasta hyötyä ollut. Ottelumäärän kasvaessa kuulostaisi hirveän riskaabelilta lähteä yhdellä pointilla kauteen vielä kun sillä ainoalla ykkösellä on näin rikkonainen kausi alla kuin Jupella.

Eli puolutuspään loistavasti hanskaava ykkönen, Newson ja jenkkisentteri.

Ja zack ehti edelle.

Jes, näin on. Jos Euroopassa tahtoo pärjätä, pitää joukkueessa olla kaksi pointtia. Tämä nähtiin esim. VTB:ssä kun Jamar Wilson väsyi ja Hongalta ei löyttynyt riittävän kovaa back upia.
Btw, 2003 ratkaisevassa finnalissa Katajaa vastaan Cross loukkaantui alussa, joten Nikitin johti Hongan mestariksi (ei muuta sitä faktaa, että aikaisemmin kaudella Cross oli Hongalle tärkeä pelimies.)

 

[JOEN SUU]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Jotenkin on vaikea kuvitella, että Nyyssösen poika vielä ensi kaudella Katajassa pelaisi? Vaikka häntä näyttävät kovin monet toivovankin vielä Joensuussa nähtävän.

 

[keyshawn]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Ei hassumpi idea tuokaan. Pointin pitäisi olla sellainen, joka tarvittaessa voisi toimia myös heittäjänä. Koko (190 cm+), puolustus, pelinäkemys ja kaukoheittotaito täytyisi olla ykkösjuttuja.

Sitten Wesbyn tahi Newsonin tyyppinen yleispelaaja.

Ja jos Kaunisto tulee, niin about 22-24 minsaa apinanraivolla pelaava Tyson Chandler-mäinen jenkkisentteri lisäksi. Tärkeimmät avut: ribarit, blokit ja pelotteena oleminen. Pari hyökkäysliikettä kelpaa myös. Ei kuitenkaan mitään uutta Ciprianoa tänne. Enemmänkin tuollaista Sveitsissä pelaavan Cruz Danielsin tyylistä heppua.

EDIT: Eri asia on sitten, mitä Toikka haluaa...

Juuri Cruz Danielsin tyylinen pelaaja sopisi katajaan mainiosti. Takakenttä tarvitsee kyllä vahvistusta tyyliin JAMES FELDEINE.
http://www.youtube.com/watch?v=QVRsVsfPXXY

 

[Katjaja]

Vs: Joensuun Kataja 2011-12

Pointin hankintaan vaikuttaa mielestäni eniten Jupen toipuminen. Jos mies on ensi kaudella lähellä täyttä pelikuntoa, voisi Virtanen-Sten-Kanvervo-Jenkki olla turhankin raskasta kalustoa pelipaikoille 1-2, varsinkin kun tuota nelikkoa(olettaen että jenkki on puhdas ykkönen niin kuin on puhuttu) ei oikein voi peluuttaa kolmospaikalla.