NBA Ennustukset 2012-13

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Mitä tulee Idän ja Lännen valtasuhteisiin, niin suunta on ollut selkeä joka vuosi. Idän taso on noussut vuosi vuodelta Lännen polkiessa paikoillaan ja jopa taantuessa kärkijoukkueiden osalta. Tänä kesänä "shift" on ollut entistä selkeämpi Idän puolelle talentin osalta. Mikä kesä Itäiselle konferenssille siirtomarkkinoilla, eikä draftissakaan mitään valittamista. Ennustankin siis otsikon mukaisesti kaudella 2012-2013 vallan kääntyvän lopullisesti Idän suuntaan. East is the beast!

 

[hamahakkimies]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Väärin.

http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=32547.0

Näin on ["Itä on parempi kuin Länsi]. Ja tämä ero tulee jatkossa vain kasvamaan. Kolmesta suurimmasta mestarisuosikista kaksi tulee Idästä, Boston ja Cleveland. Lakers on ainoa Idän edustaja tässä porukassa. Orlando ja New Orleans ovat kehittyviä ykköshaastajia, tosin tuskin oikeasti realistisia vaihtoehtoja kolmen suuren jälkeen edes on. Houston kuuluisi myös joukkoon, jos pelaajat pysyisivät terveenä. Mutta eivät pysy, joten ei auta itku markkinoilla.

Ja mitä tulee Idän ja Lännen valtasuhteisiin, niin suunta on ollut selkeä joka vuosi. Idän taso on noussut vuosi vuodelta Lännen polkiessa paikoillaan ja jopa taantuessa kärkijoukkueiden osalta.

Mikäli nämä kirjoitukset pitäisivät paikkansa: "Itä olisi ollut parempi jo vuonna 2008", "suunta on ollut selkeä joka vuosi" ja "Idän taso on noussut vuosi vuodelta Lännen polkiessa paikoillaan ja jopa taantuessa kärkijoukkueiden osalta".

Näiden premissien mukaan Idän olisi pitänyt olla edellä jo vuonna 2008 ja ottaa lisää eroa neljän vuoden ajan (Lännen ottaessa jopa takapakkia), mikä tarkoittaisi ainakin allekirjoittaneen matematiikkakorvaan sitä, että Konferenssien välisen kuilun tulisi olla tätä nykyä jopa niin ammottava, että muutkin kuin "King James" kykenisivät sen erottamaan. Lisäksi luulisi tämän Konferenssien tasorepeämän näkyvän myös otteluiden tuloksissa -- edes pikkuhiljaa. Jotenkin ihmeellisesti tuon vuonna 2008 esitetyn väitteen jälkeen Länsi otti kolme mestaruutta putkeen ja on voittanut Konferenssien keskinäiset ottelut ainakin 1802-1647 (mulla ei ole nyt kauden 2008-2009 numeroita eikä aikaa). Myönnettäköön toki, että viimeisin mestaruus meni Itäisen konferenssin joukkueelle, vaikka Länsi voittikin enemmän keskinäisiä otteluita myös männä kaudella (edit. 516-474, mikä on melkein tilastollisesti merkitsevä poikkeama Lännen eduksi: P-arvo 0.0707).

Tänä kesänä "shift" on ollut entistä selkeämpi Idän puolelle talentin osalta.

Haluaisitko hieman eritellä tätä havaitsemaasi "talent shiftiä"? Minun kirjoissani ainakin Dwight Howard ja Andrew Bynum vaihtoivat paikkoja Itä-Länsi -akselilla (samalla Iguodala Idästä Denveriin), minkä luulisi vahvistavan juurikin Läntistä konferenssia.

Mikä kesä Itäiselle konferenssille siirtomarkkinoilla, eikä draftissakaan mitään valittamista. Ennustankin siis otsikon mukaisesti kaudella 2012-2013 vallan kääntyvän lopullisesti Idän suuntaan. East is the beast!

Mikäs ennustus tämä on? Eikö homman pitänyt olla selvä jo vuonna 2008.



Kaiken kaikkiaan tämä on kuitenkin hieman kulunutta vänkäämistä, sillä toinen osapuoli on päättänyt pitää mielipiteestä kiinni ja uskoo säilyttävänsä uskottavuutensa jankkaamalla tästä asiasta siihen saakka kuin esitetty väite sitten joskus pitää paikkansa ihan oikeasti. Tällöin voi sitten feelistellä, että "asiantuntijapiireissä tämä tiedettiin jo vuonna 2008" (mikä on luonnollisesti virheellistä menneisyyden tulkintaa).

"Puskajussi" sen taisi parhaiten sanoa: http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=32547.msg634665#msg634665

(Ylläpito voisi muuten siirtää tämän jankkauksen pahamaineisen ja hieman surullisen "Kissa pöydälle"-topikin jatkoksi?)

 

[Miumau]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

ESPN:n asiantuntijatkin veikkaavat itää todella kovaksi. Idän kakkosjoukkueelle povataan jopa 50 voittoa. Oho, se on paljon se.

http://espn.go.com/nba/story/_/id/8273488/2012-nba-summer-forecast-east-standings

Kyllä nyt lännen joukkueita pelottaa. Duncankin menetti yöunensa ja Popovichilla pärskähti viinit paidalle. Huomenna 04.00 alkaa San Antoniossa valmistautuminen tulevaan kauteen. Viekää lapset ja naiset turvaan, itä uhkaa!

 

[hamahakkimies]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Tarkennus edelliseen kirjoitukseeni: Kaudella 2008-09 Itä voitti konferenssienvälisistä otteluista 50.5%.


Tässä vielä kooste ko. kausien konferenssienvälisistä otteluista, Lännen voittoprosentit ko. otteluissa ja P-arvot kaksisuuntaiselle T-testille (nolla-hypoteesi: "Konferenssit ovat yhtä hyviä"):

Kausi	Länsi	Itä	W%	P-arvo
2008-09	609	621	0.495	0.689
2009-10	636	594	0.517	0.162
2010-11	651	579	0.529	0.016(*)
2011-12	516	474	0.521	0.070

(*) Tilastollisesti merkitsevä poikkeama "0.500":sta, ts. todennäköisyys, että kaudella 2010-11 havaittu Konferenssien välinen poikkeama olisi seurausta satunnaisvaihtelusta on pieni (<0.05).

Jos tuosta taulukosta pitäisi jotain johtopäätelmiä tehdä, sanoisin seuraavaa. Kaudella 2008-09 Itä voitti muutaman ottelun enemmän, mutta tämä havainto ei ole tilastollisesti merkitsevä. Tämän jälkeen vaaka on ollut kallellaan Lännen suuntaan hieman voimakkaammin. Kaudella 2010-11 ero on jop niin suuri, ettei 74:n ottelun poikkeamaa voida enää pitää silkan sattuman seurauksena.

(HUOM! Tässä esitetty testi on konservatiivinen sikäli, että yksisuuntaisella testillä "Länsi on parempi kuin Itä" olisi saatu tilastollisesti merkitsevä poikkeama myös viime kaudelle ja kauden 2009-10 lukemakin olisi lähennellyt tilastollisen merkitsevyyden rajaa 0.05.)

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Eli ennustukseni osui täsmälleen oikeaan aikanaan, kun kissan nostin pöydälle. Tilastotkin sen jopa vahvistavat.

Tämän jälkeen voidaan taas tarkastella ihan joukkuevertailuna Idän ja Lännen kärkijoukkueiden asetelmia. Itäänhän muodostui männä kausille vahva "Big Four" Miami-Boston-Orlando-Chicago, jotka kaikki olivat täysin samaa tasoa Lännen parhaiden kanssa. Itse asiassa voidaan sanoa, että Länsihän oli tuossa käymistilassa Lakersin taannuttua 2 viimeistä kautta, Oklahoman noustessa vasta viime kaudella isojen tasolle ja Spursin katto on ollut tiedossa jo vuosia (runkosarjajengi). Dallas kävi sen mestaruuden toki nappaamassa itselleen toissa kaudella, mutta sehän oli täysin yllätyksekäs ja tilastojen vastainen tapahtuma, joka löi ällikällä kaikki asiantuntijatkin. Miracles do happen. Ja nythän Dallasin mestaruusjengikin on hajonnut totaalisesti, joten joukkuetta ei voi millään mittarilla pitää kärkikastin jenginä juuri tällä hetkellä.

Orlandolle kävi nyt miten kävi ja Bullskin koki takapakkia Rosen loukkaantumisen myötä, mutta onneksi uusia powerhouse-joukkueita on syntynyt New Yorkin alueen ryhdistäytymisen myötä + Phillyn ja Pacersin profiilinnosto. Tilanne näyttää hyvältä Idässä.

 

[jukkka]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Ei ollut Irvinginkään NCAA-kausi häävi (toki oli loukkaantunut), mutta ne pari peliä mitä pelasikin ei myöskään järin näyttäviä ollut.

Taisi sattua hieman huono otos Irvingin peleistä kohdallesi, sillä minun huomioni olivat aivan päinvastaiset. Ennen loukkaantumistaan Irving ylitti kaikki odotukset enkä itse asiassa muista kovinkaan montaa pointtia jotka olisivat vastaavalla tavalla heti tulokaskautensa alussa hallinneet pelejä samaan tapaan. Ja erityisen vaikuttavaa tämä oli siksi, että Duken pg tontti on ehkä koko NCAA:n tarkimmin syynätty ja paineita täynnä olevin pelipaikka. Yleensä tähän rooliin ei kypsytä vuodessa, saati sitten päivissä tai viikoissa. Ja Irvingin mahtavan panoksen huomasi vielä selkeämmin katsellessa joukkueen pelejä hänen loukkaantumisen jälkeen.

 

[Jarpii]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Eli ennustukseni osui täsmälleen oikeaan aikanaan, kun kissan nostin pöydälle. Tilastotkin sen jopa vahvistavat.

Tämän jälkeen voidaan taas tarkastella ihan joukkuevertailuna Idän ja Lännen kärkijoukkueiden asetelmia. Itäänhän muodostui männä kausille vahva "Big Four" Miami-Boston-Orlando-Chicago, jotka kaikki olivat täysin samaa tasoa Lännen parhaiden kanssa. Itse asiassa voidaan sanoa, että Länsihän oli tuossa käymistilassa Lakersin taannuttua 2 viimeistä kautta, Oklahoman noustessa vasta viime kaudella isojen tasolle ja Spursin katto on ollut tiedossa jo vuosia (runkosarjajengi). Dallas kävi sen mestaruuden toki nappaamassa itselleen toissa kaudella, mutta sehän oli täysin yllätyksekäs ja tilastojen vastainen tapahtuma, joka löi ällikällä kaikki asiantuntijatkin. Miracles do happen. Ja nythän Dallasin mestaruusjengikin on hajonnut totaalisesti, joten joukkuetta ei voi millään mittarilla pitää kärkikastin jenginä juuri tällä hetkellä.

Orlandolle kävi nyt miten kävi ja Bullskin koki takapakkia Rosen loukkaantumisen myötä, mutta onneksi uusia powerhouse-joukkueita on syntynyt New Yorkin alueen ryhdistäytymisen myötä + Phillyn ja Pacersin profiilinnosto. Tilanne näyttää hyvältä Idässä.

Niin idän ykkösjengi on Miami ja kakkosjengi on Boston. Mikäs joukkue on kolmanneksi paras idässä? Brooklyn?, Philadelphia?, Indiana?

No eihän lännessä ole Indianan tasoisia jengejä kuin 7-9: Lakers, Oklahoma, San Antonio, Clippers, Minnesota, Memphis ja Denver. Phoenix ja Dallaskin ovat lähellä samaa tasoa. Dallas tosin Dirkin ja Brandin varassa siinä vertailussa. Toki Chicago taistelisi Bostonin kanssa idän kakkospaikasta mikäli Rose olisi terve, mutta nyt ei. New York Knicks ei olisi lännessä playoff-joukkue. Idässä on top-6 joukkue tällä hetkellä, koska Rose loukkaantuneena.

 

[hamahakkimies]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Eli ennustukseni osui täsmälleen oikeaan aikanaan, kun kissan nostin pöydälle. Tilastotkin sen jopa vahvistavat.

Itse asiassa ennustuksesi oli tilastojen kanssa ristiriidassa sikäli, että ko. kauden statistiikkojen mukaan "kaudella 2008-09 konferenssien välillä ei ollut tilastollisesti merkitsevää eroa". Päin vastoin: kahden tasavahvan konferenssin tapauksessa voittojen erotuksen -- suuntaan tai toiseen -- olisi pitänyt olla 69% todennäköisyydellä jopa suurempi.

Seuraavien kausien tilastot osoittavat väittämäsi "jatkuvasti kasvavan Itää suosivan eron" kanssa täsmälleen päinvastaisia tuloksia.

Ja ei, se, että Itä oli viime kaudella Länteen verrattuna vähemmän huono kuin edellisillä kausilla, ei tee siitä parempaa konferenssia.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Taisi sattua hieman huono otos Irvingin peleistä kohdallesi, sillä minun huomioni olivat aivan päinvastaiset. Ennen loukkaantumistaan Irving ylitti kaikki odotukset enkä itse asiassa muista kovinkaan montaa pointtia jotka olisivat vastaavalla tavalla heti tulokaskautensa alussa hallinneet pelejä samaan tapaan. Ja erityisen vaikuttavaa tämä oli siksi, että Duken pg tontti on ehkä koko NCAA:n tarkimmin syynätty ja paineita täynnä olevin pelipaikka. Yleensä tähän rooliin ei kypsytä vuodessa, saati sitten päivissä tai viikoissa. Ja Irvingin mahtavan panoksen huomasi vielä selkeämmin katsellessa joukkueen pelejä hänen loukkaantumisen jälkeen.

Kyllä mä jokasen Duken pelin katsoin kyseisellä kaudella ja en niitten perusteella tosiaan ihan hirveesti odottanut, mutta kesän scouting reportit muuttivat mielipiteeni. Pari muutakin herraa kyllä näki samaa potentiaalia kuin mitä ilmeisimmin sinä. Siitä propsit.

Tossa oot täysin oikeessa kyllä: Duken PG-tontti on todella tarkasti syynätty (eikä kyseisessä ohjelmassa itseasiassa ihan hirveesti keskitytä tuon pointin NBA-taitojen kehittelyyn). Älykkäitä pelaajia Dukesta ehdottomasti tulee roppakaupalla, mutta tuollaisia fyysisiä ja taidollisia lahjakkuuksia erittäin harvoin. Sekin laski selvästi odotusarvoani (ennen kesää).

 

[jukkka]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Kyllä mä jokasen Duken pelin katsoin kyseisellä kaudella ja en niitten perusteella tosiaan ihan hirveesti odottanut,

Ilmeisesti sitä voi tulkita esitykset hyvin eri tavoin, mutta vaikea kyllä ymmärtää mikä sitten olisi saanut sinut odottamaan enemmän. Kaveri käveli puolustavan mestarin - joka piti vielä avainpelaajansa Singlerin ja Smithin edelliskaudesta - suvereeniksi johtajaksi tyyliin ekasta pelistä lähtien ja ennemminkin ylitti odotukset sekä pelinjohdon että kyvyn ratkaista itse saralla. Irving oli myös fyysisempi kuin mitä ainakaan minä odotin, ja siten pyyhki viimeisetkin kysymysmerkit scouting reportistaan.

edit: ehkä voisin lisätä, että omat kykyni haistella NBA-potentiaalia ovat osoittautuneet kerta toisensa jälkeen vajaavaisiksi, joten en väitäkkään että olisit väärässä. Ihmettelin vain. Minä tuppaan katsomaan asioita yliopistokoriksen kantilta, ja on hyvin mahdollista, että Irving vakuutti minut nimenomaan "NCAA-Irvinginä" - kaverina jolla oli kaikki saumat dominoida yliopistokoriskenttiä. Laitetaanpa tähän vielä oma freshman point guardit jotka löivät minut ällikällä ensi silmäyksellä Top 5:

1) Allen Iverson (tuolloin ei paljon pelejä tullut katseltua, ja kyseessä taisi olla Tournament-peli, eikä siis kaverin uran ihan alkuhetki)
2) John Wall
3) Derrick Rose
4) Kyrie Irving
5) Jeff Teague

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Ja ei, se, että Itä oli viime kaudella Länteen verrattuna vähemmän huono kuin edellisillä kausilla, ei tee siitä parempaa konferenssia.

Tulen puoleen väliin vastaan. East = West.

Alun perin lähtökohta täällä ja kaikkialla muuallakin tuolloin kissa pöydälle-topicin perustamisen aikaan oli valtavan enemmistön mielestä se, että Itäinen Konferenssi oli "Leastern Conference", kaikin puolin jättimäisellä tavalla Länttä perässä oleva konferenssi. Oma mielipiteeni oli se, että Idässä oli päällä hyvä tekemisen meininki ja tasoero konferenssien välillä ei tulisi jatkossa olemaan suuri. Päinvastoin, merkit viittasivat siihen, että tasoeroa konferenssien välillä ei enää tulisi olemaan, ja jopa mahdollisesti tasapaino olisi jopa kääntymässä Idälle suotuisaksi. Keskustelen virittelemiseksi saatoin hieman kärjistää tilannetta Idän eduksi. Ja avot, heti ensimmäinen kausi ennustukseni jälkeen Itä otti voiton Lännestä tilastojen valossa. Who would knew?

Nyt vuosia myöhemmin olemme siinä tilanteessa, että tilastollisesti katsottuna konferenssit ovat käytännössä tasavahvoja ja myytti Lännen paremmuudesta Itään nähtynä on kiistatta murskattu. Totuuden nimissä en väitä Idän olevan Länttä parempi viime kausien perusteella, mutta tasavahvaksi ne arvioin. Ja nyt tämän kesän siirtojen myötä uskon Idän nousevan Lännen ohitse jatkossa. Toki siellä kellarikerroksessa on pari aika luokatonta joukkuetta, joten tilastollisia vääristymisiä saattaa esiintyä, mutta nämä pois laskien uskon Idän siirtyvän pattitilanteesta johtavaan asemaan tulevasta kaudesta lähtien.

Mutta asian saattamiseksi haudan lepoon myönnän siis männä kausilta East = West.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

edit: ehkä voisin lisätä, että omat kykyni haistella NBA-potentiaalia ovat osoittautuneet kerta toisensa jälkeen vajaavaisiksi, joten en väitäkkään että olisit väärässä. Ihmettelin vain. Minä tuppaan katsomaan asioita yliopistokoriksen kantilta, ja on hyvin mahdollista, että Irving vakuutti minut nimenomaan "NCAA-Irvinginä" - kaverina jolla oli kaikki saumat dominoida yliopistokoriskenttiä. Laitetaanpa tähän vielä oma freshman point guardit jotka löivät minut ällikällä ensi silmäyksellä Top 5:

1) Allen Iverson (tuolloin ei paljon pelejä tullut katseltua, ja kyseessä taisi olla Tournament-peli, eikä siis kaverin uran ihan alkuhetki)
2) John Wall
3) Derrick Rose
4) Kyrie Irving
5) Jeff Teague

Mulla kävi vähän samoin. Tai ainaki luotan omaan silmään hyvin paljon vähemmän ja luotan ammattiscouttien analyyseihin. College-koris kuitenkin niin eri laji kuin NBA-koris.

En NCAA-korista seurannut kun Iverson pyöri Georgetownissa, mutta John Wallista olin aivan samaa mieltä. Näytti Kentuckyssä, että miehen vahvuudet tulevat olemaan juuri oikeita NBAssa. Eihän Wall ehkä vielä "floppi" ole, mutta pahasti näyttää siltä, että pettymykseksi miehen ura saattaa muodostua. Tai ainakaan ei taida herrasta koskaan ihan eliittipointtia tulla.

Irving ei vaan mun silmissä näyttäny 11:a matsin aikana mitenkään fyysisesti erikoiselta. Etenkään Wallin ja Rosen tasoisilta. Vielä kun miehen paras ominaisuus vaikutti olevan skoraus, niin en ollut laisinkaan myyty. Tottakai noi 1v1 taidot oli jo Dukessa esillä, mutta niin oli myös Kemballa ja Jimmerillä. Se nyt oli aivan selvää, ettei Jimmeristä NBA-pelaajaa koskaan tule. Tuo Kemban ylisuorittaminen Big East ja NCAA-turnauksessa itseasiassa erittäin hyvä esimerkki, kuinka ei noihin NCAA (etenkään turnauspeleihin) kannata liikaa painoarvoa antaa, kun pelaajan potentiaalista puhutaan. Joskus on vain kaveri kuukauden kuumana.

Mutta myönnän täysin, että aivan surkeat riidit multa Irvingin osalta. Tajusin (onneksi) kuitenkin ennen dräftiä ja kesän aikana miettimään tilannetta uudestaan.

 

[jukkka]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Tottakai noi 1v1 taidot oli jo Dukessa esillä, mutta niin oli myös Kemballa ja Jimmerillä. Se nyt oli aivan selvää, ettei Jimmeristä NBA-pelaajaa koskaan tule. Tuo Kemban ylisuorittaminen Big East ja NCAA-turnauksessa itseasiassa erittäin hyvä esimerkki, kuinka ei noihin NCAA (etenkään turnauspeleihin) kannata liikaa painoarvoa antaa, kun pelaajan potentiaalista puhutaan. Joskus on vain kaveri kuukauden kuumana.

Tää on nyt ajautunut ketjun aiheen vierestä eikä varmaan pitäs jatkaa, mutta eihän tossa nyt oo ainakaan mun mielestä mitään järkeä - siis verrata NBA-prospekteina 19 vuotiasta high schoolista tullutta megalupausta ja kahta pitkän uran collegeveteraania, jotka kehittyivät pikkuhiljaa vastuuta saadessaan.

Siis kun freshman Irving on kokemattomana kloppina päivästä 1. asti collegen eliittiä ja omaa ammattilaisen fysiikan, ja kun taas liian pieni NBA pointti Walker kehittyy juniorina ollessaan joukkueensa ainoa veteraani-skoraaja, ja liian pieni NBA-sg Fredette puolestaan juniorina (eka läpimurto) ja seniorina (superduper-megapotti) puhutaan aivan eri asioista. Collegepelaaja Irvingiä saattaa verrata collegepelaaja Walliin, Roseen tai vaikka Bledsoe:n, Westbrookiin, Knightiin tai vastaavaan, mutta ei collegepelaaja Walkeriin tai Fredetteen. Jos Walker ja Fredette olisivat olleet saman tason lahjakkuuksia, he eivät olisi junior ja senior kausiaan nähneet.

Ja Walker ei muuten ollut mikään loppukauden sensaatio. Jannuhan oli aivan tulessa heti Mauin turnauksesta jossa teki eka jotain koulua vastaan yli 40, sit Michigan Statea ja Kentuckyä vastaan 30 ja UConn kuittas turnauksen. Jos Walker ylisuoritti, niin se ylisuoritti koko kauden.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Tää on nyt ajautunut ketjun aiheen vierestä eikä varmaan pitäs jatkaa, mutta eihän tossa nyt oo ainakaan mun mielestä mitään järkeä - siis verrata NBA-prospekteina 19 vuotiasta high schoolista tullutta megalupausta ja kahta pitkän uran collegeveteraania, jotka kehittyivät pikkuhiljaa vastuuta saadessaan.

Siis kun freshman Irving on kokemattomana kloppina päivästä 1. asti collegen eliittiä ja omaa ammattilaisen fysiikan, ja kun taas liian pieni NBA pointti Walker kehittyy juniorina ollessaan joukkueensa ainoa veteraani-skoraaja, ja liian pieni NBA-sg Fredette puolestaan juniorina (eka läpimurto) ja seniorina (superduper-megapotti) puhutaan aivan eri asioista. Collegepelaaja Irvingiä saattaa verrata collegepelaaja Walliin, Roseen tai vaikka Bledsoe:n, Westbrookiin, Knightiin tai vastaavaan, mutta ei collegepelaaja Walkeriin tai Fredetteen. Jos Walker ja Fredette olisivat olleet saman tason lahjakkuuksia, he eivät olisi junior ja senior kausiaan nähneet.

Joo oikees oot, eikä tossa nyt ollu tarkotus kavereiden tulevaa uraa verrata. Halusin lähinnä keskustelun lopettaa, mutta päätit (ihan oikein) tarrata tuohon epähuomioon kiinni.

Pointti nyt vaan oli, että en nähnyt fysiikan puolesta Irvingissä samaa potentiaalia, kuin Rosessa tai Wallissa. Walker ja Fredette nyt ei itseasias liittyny tähän millään tavalla. Kunhan oli vaan NCAA-huippuguardeja samalla kaudella.

Anthony Davisistä tää tais alunperin lähtee. Mun mielestä Davisin tasonen jätkä voi silti aika vaivatta nostaa ennen peliäkään Top50 pelaajan joukkoon (ja jopa top 6-8 centterin), etenkin kun kaikkia noita ennustuksia ja scouting reporteja lukee.

Vähän lähti raiteiltaan, eikä tästä ollut edes tarkotus keskustelua alottaa. Hauskaa silti, pitäis mun vaa vähä keskittyy etten ota 100-0 turpaan näis jatkos.

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

En NCAA-korista seurannut kun Iverson pyöri Georgetownissa, mutta John Wallista olin aivan samaa mieltä. Näytti Kentuckyssä, että miehen vahvuudet tulevat olemaan juuri oikeita NBAssa. Eihän Wall ehkä vielä "floppi" ole, mutta pahasti näyttää siltä, että pettymykseksi miehen ura saattaa muodostua. Tai ainakaan ei taida herrasta koskaan ihan eliittipointtia tulla.

??? Onko näin. Mitä itse olen Wallia katsonut, niin kyllähän kaverilla on erittäin poikkeuksellinen työkalupakki käytössään NBA-pointiksi. Joukkue ja peliseura ympärillä vaan ei mitään parasta mahdollista ole aloittelevalle pelaajalle ollut. Ei voi ainakaan sanoa, etteikö Wizardsissa olisi pyritty suuntaa muuttamaan. Blatche, Young ja McGee ulostettu, hankittu sisään veteraaniosaamista ja sinikaulusjannareita. En olisi lainkaan valmis edes keskustelemaan pettymyksistä tai flopeista vielä tässä vaiheessa. Varsinkin, jos kaveri vielä henkilökohtaisesti kehittää pelaamisensa heikoimpia osa-alueitaan. Enkä epäile, etteikö siihen pystyisi. Erittäin poikkeuksellinen talentti.

 

[Mokeski]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

??? Onko näin. Mitä itse olen Wallia katsonut, niin kyllähän kaverilla on erittäin poikkeuksellinen työkalupakki käytössään NBA-pointiksi. Joukkue ja peliseura ympärillä vaan ei mitään parasta mahdollista ole aloittelevalle pelaajalle ollut. Ei voi ainakaan sanoa, etteikö Wizardsissa olisi pyritty suuntaa muuttamaan. Blatche, Young ja McGee ulostettu, hankittu sisään veteraaniosaamista ja sinikaulusjannareita. En olisi lainkaan valmis edes keskustelemaan pettymyksistä tai flopeista vielä tässä vaiheessa. Varsinkin, jos kaveri vielä henkilökohtaisesti kehittää pelaamisensa heikoimpia osa-alueitaan. Enkä epäile, etteikö siihen pystyisi. Erittäin poikkeuksellinen talentti.

Tämä on ilmeisesti yksi niistä harvoista asioista, joista olen samaa mieltä King Jamesin kanssa.

On ymmärrettävä, että joukkueessa, jota "tähdittävät" Young, Blatche ja McGee, saa olla aika meedio, jotta pystyy keskittymään täysin siihen olennaiseen, eli koripallon pelaamiseen. Siis oikeasti, mainitkaa edes yksi tervepäisenä pidettävä kaveri kahden viime kauden Wizards-joukkueista. Ja vaikka ajatuksensa onnistuisikin pitämään kasassa, ei kentällä edellämainituilta herroilta paljoa tukea tullut, vaan aika kaoottista on Washingtonin toiminta viimekaudet ollut. Okei, pointtina Wallin tehtävä pitää tuollainen orkesteri kasassa, mutta aika harva ensimmäisen tai toisen kauden pelaaja tässä liigassa sellaiseen pystyy.

McGeen ja McGeen kätyreiden saatua lähtöpassit pääkaupungista keväällä, nousi mielestäni Wallinkin pelin taso selvästi. Tai oikeastaan oli alkanut jo kohoamaan tasaisesti ennen näitä rosterimuutoksiakin.

Kuten K-James mainitsi, ensi kaudelle on Washingtoniinkin saatu vihdoin luotettavaa veteraanipreesensiä Arizan, Nenen ja Okaforin muodossa. Vielä kun heitottotaidottoman Wallin vierelle toisen takamiehen tontille draftattiin heittokoneeksi rummutettu (kolkit collegessa ~30%?) Bradley Beal, niin nyt Wall on ensimmäistä kertaa NBA-urallaan sellaisessa tilanteessa, että edes jonkunlaista joukkuemenestystäkin voivat innokkaimmat odottaa.

Eli jos ensi kaudellakin näemme vain sen höntyilevän ja tyhmiä virheitä tekevän John Wallin, voidaan pieniä "Wall on pettymys" -kuiskauksia viritellä ilmoille, mutta mielestäni vielä noille ei ole mitään aihetta.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

??? Onko näin. Mitä itse olen Wallia katsonut, niin kyllähän kaverilla on erittäin poikkeuksellinen työkalupakki käytössään NBA-pointiksi. Joukkue ja peliseura ympärillä vaan ei mitään parasta mahdollista ole aloittelevalle pelaajalle ollut. Ei voi ainakaan sanoa, etteikö Wizardsissa olisi pyritty suuntaa muuttamaan. Blatche, Young ja McGee ulostettu, hankittu sisään veteraaniosaamista ja sinikaulusjannareita. En olisi lainkaan valmis edes keskustelemaan pettymyksistä tai flopeista vielä tässä vaiheessa. Varsinkin, jos kaveri vielä henkilökohtaisesti kehittää pelaamisensa heikoimpia osa-alueitaan. Enkä epäile, etteikö siihen pystyisi. Erittäin poikkeuksellinen talentti.

Fyysisesti Wall on tottakai ihan älytön. Kellään koko liigassa ei ole sitä kuudetta nopeusvaihdetta mikä Wallilta löytyy. Mutta miehellä ei vain ole sitä "pointtigeeniä". Tottakai joukkuetoveritkin ja ympäristö ollut miehelle ihan perseestä, mutta myös Wallin pään sisällä joku pelin ymmärrysasia mättää.

Tämä on ilmeisesti yksi niistä harvoista asioista, joista olen samaa mieltä King Jamesin kanssa.

On ymmärrettävä, että joukkueessa, jota "tähdittävät" Young, Blatche ja McGee, saa olla aika meedio, jotta pystyy keskittymään täysin siihen olennaiseen, eli koripallon pelaamiseen. Siis oikeasti, mainitkaa edes yksi tervepäisenä pidettävä kaveri kahden viime kauden Wizards-joukkueista. Ja vaikka ajatuksensa onnistuisikin pitämään kasassa, ei kentällä edellämainituilta herroilta paljoa tukea tullut, vaan aika kaoottista on Washingtonin toiminta viimekaudet ollut. Okei, pointtina Wallin tehtävä pitää tuollainen orkesteri kasassa, mutta aika harva ensimmäisen tai toisen kauden pelaaja tässä liigassa sellaiseen pystyy.

McGeen ja McGeen kätyreiden saatua lähtöpassit pääkaupungista keväällä, nousi mielestäni Wallinkin pelin taso selvästi. Tai oikeastaan oli alkanut jo kohoamaan tasaisesti ennen näitä rosterimuutoksiakin.

Kuten K-James mainitsi, ensi kaudelle on Washingtoniinkin saatu vihdoin luotettavaa veteraanipreesensiä Arizan, Nenen ja Okaforin muodossa. Vielä kun heitottotaidottoman Wallin vierelle toisen takamiehen tontille draftattiin heittokoneeksi rummutettu (kolkit collegessa ~30%?) Bradley Beal, niin nyt Wall on ensimmäistä kertaa NBA-urallaan sellaisessa tilanteessa, että edes jonkunlaista joukkuemenestystäkin voivat innokkaimmat odottaa.

Eli jos ensi kaudellakin näemme vain sen höntyilevän ja tyhmiä virheitä tekevän John Wallin, voidaan pieniä "Wall on pettymys" -kuiskauksia viritellä ilmoille, mutta mielestäni vielä noille ei ole mitään aihetta.

Ehdottomasti Washingtonissa on pitkästä aikaa valoa tunnelin päässä. Supporting cast kerrankin on edes tyydyttävällä tasolla. Mutta mielestäni huippupointtina Wallin olisi pitäny tässä vaiheessa jo jotain johtajuuskykyjä näyttää. Edelleen, karmea tilanne Wallilla ollut. Mutta kun Wallin pelejä katsoo niin jokin herrassa mättää. Vaikea määrittää tarkalleen mikä se on (ajotus/rytmitys, pelinluku, päätöksenteko-ongelma etc.).

Jos Wall on joukkueessasi niin eihän tietenkään kaverin kanssa luovuteta, mutta hiukan huolissaan pitäisi ainakin olla.

 

[Flagrant]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Mutta kun Wallin pelejä katsoo niin jokin herrassa mättää. Vaikea määrittää tarkalleen mikä se on (ajotus/rytmitys, pelinluku, päätöksenteko-ongelma etc.).

Jos Wall on joukkueessasi niin eihän tietenkään kaverin kanssa luovuteta, mutta hiukan huolissaan pitäisi ainakin olla.

Itteäni tuo Wall vähän nyppii kanssa, mutta se johtuu siitä, että pelinrakentajaksi se ei oikein osaa heittää ja driplailee liikaa itekseen. Muutenkin näissä tietyissä pointeissa (Brandon Jennings, Tyreke Evans jne) mun on vaikea ymmärtää sitä pohjatonta uhoa ja itseluottamusta tai SWAGia, jota ne joka onnistumisen tms jälkeen päästävät ilmoille (mikä sitten aiheuttaa sitä nyppimistä). Jotenkin suomalaisena on helpompi ymmärtää semmoisia nöyriä puurtajia, jotka eivät tee liikaa numeroa itsestää esim. Kevin Durant.

Toki jos oma peli on vaan niin paljon korkeammalla tasolla kuin muilla (Jordan, LeBron yms), niin tiettyä leijumista ja rinnan röyhistelyä sietää huomattavasti paremmin. Mut jos tämmöiset huonoissa joukkueissa ykkösoptiona pelaavat egoilevat, niin se lähinnä kasvattaa tattia otsaan.

 

[4ProPalotie]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Kysyin twitterissä, mutta laitetaan tännekkin: Mikä joukkue tekee tällä kaudella ns. "totaaliromahduksen"/"paketinhajottamisen" (kuten Portland viime kaudella, Utah toissa kaudella)? Ja mitä merkkejä tämän asian tapahtumiselle on? Vaikeet on +10000km päästä haistella, että minkä jengin pukkarissa on toisiinsa/valmentajaan kyllästytty. Näin vain tuuppaa tapahtuvan jollekkin jengille joka kaus.

Mun ehdokas ois Memphis (joka taas hyvänä päivänä on todella vittumainen playoff-vastus). Randolph+Gay komboa ei olla oikeastaan kertaankaan nähty niin, että molemmat olisi täysin pelikuntoisia, mutta todella vaikeaa se yhteiselo näyttäis olevan. Tony Allenkin kärsi keväällä loukkaantumisesta ja hidasti miestä selvästi. Conley on aliarvostettu PG, mutta ei silti missään nimessä mikään huippu. Vaikka Mayo lähtikin hölmöilemästä, niin jotenkin tuntuu, että samalla paketilla ollaan kaksi kautta yritetty, eikä se ihan ole riittänyt. Vois kuvitella, että pelaajat kypsyy tähän ja ainaiseen fyysiseen (jopa "asshole"-maiseen) pelaamiseen.

Jos vetoa pitäis lyödä, niin tottakai sanoisin, että Memphis on heittämällä playoff-joukkue. Mutta en mä ihan shokissa olis, jos helmikuussa vedetään 5+ peliä playoffviivan alapuolella ja paketti hajotetaan täysin.

Toiset mun ehdokkaat olis Indiana (Hibbertin extention mitä ei haluttu tehä + Grangerin siirtohuhut) ja Atlanta (tätä tosin oon toivonu jo vuosia).

Löytyykö parempia? Vai eikö kukaan romahda?

 

[King James]

Vs: NBA Ennustukset 2012-13

Bulls Idästä, Nets jos D-Will hajoaa.

Lännessä Memphis, Clippers jos CPaul hajoaa.

Hockumentary: Draft Day With Royce White

Ennustan Royce Whitesta ensi kauden yhtä mielenkiintoisimmista pelaajista seurata. Aion kannattaa Royce Whitea tästä päivästä eteenpäin eniten Suomessa. Olen Royce Whiten #1 kannattaja Suomessa 5.9.2012 alkaen.