Koripallo.com

Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Viestejä
1 683
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

vapaamuurari sanoi:
Edellisellä sivulla on parikin jotka aivan suoraan väittää ettei joukkueeseen voi enää mahtua kukaan ulkopuolelta. Jossain höntsäporukoissa varmasti näin on, mutta ammattilaisurheilussa ja kilpaurheilussa yleensäkin siinä ei olisi mitään järkeä.

Koripallon maajoukkuetoiminnassa siinä on paljon järkeä. Miesten maajokkue on hyvin rajallisen ajan yhdessä, vain kesäisin. Sen ajan hyöty pitää maksimoida, joka kesä ei voi sätää, muutta ja ajaa uusia asioita sisään jos aikoo joskus menestyä. Uusien asioiden sisäänajo on tähän mennessä tehty Henkan aikakaudella aina parin vuoden välein. Silloin kun on karsinnat tai välivuosi. Kisakesänä hiotaan, ei rakenneta uutta. Kyseessä ei ole mikään uskonasia vaan tapa millä maajoukkueessa toimitaan. Erik Murphy oli ehkä pieni poikkeus mutta olihan hän NBA-statuksen pelaaja ja asiasta oli pääpiirteittein sovittu jo vuosi aikaisemmin. Ja Erikin kohdalla nähtiin selvästi että pelaaja tarvitsee kaksi kesää maajoukkueen kanssa ennen kuin homma pelittää kunnolla, vaikka olisi kuinka hyvä pelaaja. Erik oli MM-kisoissa aika hukassa välillä ja totesi tämä itsekkin.

Täysin naurettavaa ajatella että pelaajat muka lopettaisivat yrittämästä jos eivät pääsisi tiettyihin kisoihin mukaan, kun joka toinen vuosi voi kuitenkin rinkiin päästä sisään ja pelaajien otteita tarkkaillaan jatkuvasti (esim. Erik Murphyä jo vuodesta 2008). Se nyt on vaan maajoukkueen menestyksen maksimoinnin kannalta päätetty niin ettei uusia pelaajia oteta kisakesinä mukaan.

Asia saattaa muuttua jos/kun kisoja käydään pelaamaan harvemmin ja karsintoja pelataan samanlaisella aikataululla kuin jalkapallosssa.
 
Viestejä
2 457
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

RahanKeruuMies sanoi:
Asia saattaa muuttua jos/kun kisoja käydään pelaamaan harvemmin ja karsintoja pelataan samanlaisella aikataululla kuin jalkapallosssa.

Tuo muutoshan on jo päätetty eli 2017 kisojen jälkeen siirrytään ns. new eraan.

http://www.fiba.com/calendar2017#tab=element_2_0

Ymmärtääkseni jatkossa siis karsintapelit pelataan samalla tavalla kuin jalkapallossa eli talvella sarjapelien välissä.. Vaikka tämä tietysti tarkoittaakin, että Suomikaan ei tule jatkossa saamaan karsintapeleihin NBA-pelaajia (Markkanen. Murphy?), niin sama koskee myös muita maita. Ja uskoisin, että osa suurmaistakin tulee olemaan vaikeuksissa em-kisapaikan kanssa jos NBA-pelaajat eivät ole mukana. Toisaalta tämä saattaa tarkoittaa myös sitä, että NBA-pelaajat eivät ole jatkossa kiinnostuneita koko EM-kisoista kun eivät ole mukana karsintavaiheessakaan. Sama tietysti koskee myös MM-kisoja ja sen karsintoja.

Oman lisämausteensa tähän uuteen karsintasysteemiin tuo Fiban kanssa riidoissa oleva Euroliiga. Pitääkö Euroliiga taukoa karsintapelien aikana? Ehkä sekin on pakoitettu pitämään taukoa, muuten pelaajat saattaisivat vähän kiukustella asiasta.

Lisäksi jatkossa siis EM-kisat ja MM-kisat 4 vuoden välein. Seuraavat EM-kisat siis vasta 2021.
 
Viestejä
2 333
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

shaqtin a fool sanoi:
Ymmärtääkseni jatkossa siis karsintapelit pelataan samalla tavalla kuin jalkapallossa eli talvella sarjapelien välissä.. Vaikka tämä tietysti tarkoittaakin, että Suomikaan ei tule jatkossa saamaan karsintapeleihin NBA-pelaajia (Markkanen. Murphy?), niin sama koskee myös muita maita. Ja uskoisin, että osa suurmaistakin tulee olemaan vaikeuksissa em-kisapaikan kanssa jos NBA-pelaajat eivät ole mukana.

Ihan vain pikaisestikin muiden maiden rostereita mieleenpalautellessa käy ilmeiseksi, ettei Suomi todellakaan olisi mikään häviäjä tilanteessa, jossa karsinnoissa ei pelaisi yhtään NBA-pelaajaa. Päinvastoin. Heh. Tällä hetkellä Suomelta jäisi pois 0 pelaajaa. Toinen juttu sitten tietenkin on, päästävätkö NCAA-joukkueet pelaajiaan kv. karsintoihin sen helpommin (jos eivät halua, voisi ajatella, että vetoavat esim. opintoihin - toisaalta yliopistojoukkeille oman pelaajan kv. pelikokemuksen luulisi olevan plussaa ja talodellisesti se tuskin tuottaisi samaa ongelmaa kuin NBA-seuroille, esim. vakuutukset on varmaan huomattavasti halvempia jne.). Euroliiga joutunee taipumaan - on vaikea uskoa esim. Espanjan, Kreikan tai Turkin koripalloliittojen tai pelaajien katsovan vierestä kun niiden kymmenen parasta kentällistä pelaa seurajoukkueissaan samalla kun Belgiat ja Itävallat rynnii arvoturnauksiin niiden vitosmaajoukkueiden nenän edestä. Koripallohullut kansat tulee viimeistään huutamaan stopin sille.

Mutta mitä mieltä täällä ollaan yleisesti ottaen tästä uudesta järjestelmästä? Onko tästä ollut jo joku topikki jossakin muualla jota en vain ole nähnyt?

Lähtökohtaisesti muutos kuulostaa järkevältä ja kannatettavalta. Tulee mieleen muutamakin asia...

Se, että merkittävä osa kisapaikoista eri karkeloihin on tähän asti mennyt edellisten turnausten rankingien perusteella on sekä tylsää että vähentää yllätyksien mahdollisuutta.

Oleellista lie on - mitä FIBA:kin varmaan tässä katsoo - että merkityksellisiä maajoukkuepelejä tulee nykyisellä systeemillä aika vähän ja aika harvalle maalle. Kisoihin jo edellisten kisojen perusteella paikkansa lunastaneiden ei tarvii pelata ja jakoon jää vain muutama paikka loppujen tapeltavaksi (pätee eritoten Olympia- ja MM-korikseen).

Tavallaan vielä parempaa on, että maajoukkuepelejä - merkityksellisiä sellaisia - tulee vastedes enemmän ja ne jakautuu tasaisemmin - ja niitä on lähes joka vuosi. Tässä näen oikeasti mahdollisuuksia nostaa koriksen näkyvyyttä jopa lätkähullussa Suomessa.
 
Viestejä
1 683
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Vitalstatistix sanoi:
Tavallaan vielä parempaa on, että maajoukkuepelejä - merkityksellisiä sellaisia - tulee vastedes enemmän ja ne jakautuu tasaisemmin - ja niitä on lähes joka vuosi. Tässä näen oikeasti mahdollisuuksia nostaa koriksen näkyvyyttä jopa lätkähullussa Suomessa.

Samaa mieltä, yhden syyskuisen kiimaviikon lisäksi pelejä ympäri vuoden. Toivottavasti pelit näkävät sitten Ylen kautta suurelle yleisölle, eikä niitä myydä näkyvyyden hautausmaalle (fanseat).
 

M3

Viestejä
660
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Beasley sanoi:
Alex Murphy on muutaman vuoden kuluttua parempi kuin veljensä Eric. Paljon monipuolisempi korintekijä, korvaa Huffin viisikossa parin kolmen vuoden kuluttua.
Saa ottaa talteen.

Se on helppoa kun pelaa kolmella kädellä: http://www.suomikoris.com/wp-content/uploads/2015/01/getty_murphyalex2015-600x429.jpg
 
Viestejä
2 569
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Shawn Hopkins antaa ymmärtää, että hän on mukana maajoukkueringissä nyt kesällä. "Excited to represent Finland again this summer. Hard work really pays off". https://twitter.com/Dominiqueball?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Ei tietenkään ole lainkaan yllättävä tieto,että Shawn on mukana ringissä. Mutta aika erikoista, että tällainen ilmoitus tulee tässä vaiheessa kevättä. Saa nähdä tuleeko liitolta lähiaikoina tiedote siitä, ketkä ovat mukana. Erityisen kiinnostava on tietenkin se, onko Teemu Rannikon nimi mukana.
 
Viestejä
2 457
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Eikös siellä ole Universiaditkin tänä kesänä, jos ei mahdu EM-kisaryhmään tai harjoituspeleihin.
 
Viestejä
680
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

http://www.uusimaa.fi/artikkeli/506564-muurinen-leikittelee-ajatuksella-dettmannin-soitosta
 
Viestejä
1 656
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Lauri haluaisi olla mukana, toivottavasti pääsee.
 
Viestejä
3 519
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Boriz sanoi:
Lauri on mukana!

Haastattelun mukaan Lauri on menossa Chigacon predraft leirille. Nämä draftia edeltävät harjoitusleirit ovat hyvin kaksipiippuinen juttu, hyvin usein top ten spekuloidut pelaajat jättävät jopa leirit väliin koska heillä on vain menetettävää.
Laurin tapauksessa osallistuminen tarkoittaa varmaan sitä että usko draftisijoituksen paranemiseen on kova. Tietysti Lauri käy yksityistreeneissä aika monen seuran kanssa, mutta ainakin minut yllätti meno tuonne Chigacoon.
Samoin on aika yllättävää että Lauri sanoo olevansa mukana EM-toiminnassa, eiköhän tuleva seura aika pitkäti päätä asiasta. Ainakin heinäkuun NBA summer liigassa Lauri lienee mukana, joka jo sellaisenaan nielaisee kai 3-4 viikkoa valmistautumisesta.
Mielenkiintoisia aikoja, taidamme ensimmäisen kerran nähdä myös sen että joku kanava näyttää suorana draftin Suomessakin.
 
Viestejä
1 434
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

PikkuMikko sanoi:
hyvin usein top ten spekuloidut pelaajat jättävät jopa leirit väliin koska heillä on vain menetettävää.

Jos NCAA-turnaus olisi mennyt paremmin, en usko että Lauria olisi predraft-leireillä nähty. Markkanen haluaa ehkä vielä näyttää, että päästyään eroon Trieristä ja muista pallonhautojista hän pystyy olemaan aggressiivisempi.

Mock drafteissa Markkanen on liikkunut sijojen 6 ja 14 välillä, yleisimmin jossain 7-8 tienoilla. Aikamoista heittelyä siis.
 
Viestejä
2 291
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

PikkuMikko sanoi:
Samoin on aika yllättävää että Lauri sanoo olevansa mukana EM-toiminnassa, eiköhän tuleva seura aika pitkäti päätä asiasta.

Sopimusta ei vielä tehty, Laurilla on kyllä varaa sanella tulevaan soppariin ehto että pelaa kitikisoissa.
 
Viestejä
3 519
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Pyynikin Toivoton sanoi:
Jos NCAA-turnaus olisi mennyt paremmin, en usko että Lauria olisi predraft-leireillä nähty. Markkanen haluaa ehkä vielä näyttää, että päästyään eroon Trieristä ja muista pallonhautojista hän pystyy olemaan aggressiivisempi.

Mock drafteissa Markkanen on liikkunut sijojen 6 ja 14 välillä, yleisimmin jossain 7-8 tienoilla. Aikamoista heittelyä siis.

Juuri näin. Ja yleensä nuo top 10 välttelevät näitä predraft-turnauksia, sillä huono leiri vie äkkiä sijalle 14-18. Tuntuu jo kukkarossakin.
Näiden topdraftien kannalta paljon oleellisempia ovat nuo eri seurojen kanssa tehtävät private workoutit, niissä on paljon enemmän saavutettavaa kuin noissa predraft-turnauksissa.
 

._.

Viestejä
593
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Mistä tää ajatus että seuralla on jotain päätäntävaltaa Markkasen osallistumiseen on tullut? NBA seura voi kieltää pelaajan osallistumisen maajoukkuetoimintaan kesällä ainoastaan terveydellisiin syihin perustuen. Markkasen olisi siis loukkaannuttava ennen kisoja niin vakavasti että pelaaminen kisoissa voisi aiheuttaa lisää ongelmia, mutta niin lievästi että pystyisi pelaamaan.

Totta kai seura voi aina pyytää pelaajaa olemaan osallistumatta, mutta päätös on pelaajan ja Markkanen ilmoitti jo aikeensa osallistua.
 
Viestejä
1 656
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

. sanoi:
NBA seura voi kieltää pelaajan osallistumisen maajoukkuetoimintaan kesällä ainoastaan terveydellisiin syihin perustuen.

Onko tälle jokin lähde? Yritin asiaa CBAsta tavata, enkä löytänyt sieltä mainintaa, jossa maji hommat rajattaisiin jengin päätösvallan ulkopuolelle. Vakiintunut käytäntö?
 

._.

Viestejä
593
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Se on FIBA:n säännöissä. Sama NBA:n ja FIBA:n välinen sopimus joka mahdollistaa NBA pelaajien osallistumisen ylipäänsä pätee tähänkin asiaan.
 
Viestejä
492
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

. sanoi:
Mistä tää ajatus että seuralla on jotain päätäntävaltaa Markkasen osallistumiseen on tullut? NBA seura voi kieltää pelaajan osallistumisen maajoukkuetoimintaan kesällä ainoastaan terveydellisiin syihin perustuen. Markkasen olisi siis loukkaannuttava ennen kisoja niin vakavasti että pelaaminen kisoissa voisi aiheuttaa lisää ongelmia, mutta niin lievästi että pystyisi pelaamaan.

Totta kai seura voi aina pyytää pelaajaa olemaan osallistumatta, mutta päätös on pelaajan ja Markkanen ilmoitti jo aikeensa osallistua.
Typerää väite että seura ei voi päättää pelaako pelaaja vai ei.totta kai seura päättää mitä pelaaja tekee jos maksaa sille palkan.aivan sana mirä juridiikka sanoo.kuka maksaa viulut päättää pidot
 
Viestejä
2 569
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

hero sanoi:
Typerää väite että seura ei voi päättää pelaako pelaaja vai ei.totta kai seura päättää mitä pelaaja tekee jos maksaa sille palkan.aivan sana mirä juridiikka sanoo.kuka maksaa viulut päättää pidot

Markkasen kommentti asiasta oli aika selvästi se, että seuralla on varmasti omat toiveensa, mutta päätös on loppukädessä hänen. Eli seura voi tietenkin antaa ymmärtää, että ei halua että hän tulee kisoihin ja ehkä langettaa jotain epäsuoria sanktioita osallistumisesta, mutta ei sitä faktisesti estää. Se että nyt järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa Markkanen ilmoittaa että hän on mukana maajoukkueessa nyt ja tulevaisuudessa on aika vahva viesti tulevalle työnantajalle. Tämän ulostulon viesti on varsin selvä. Lauri aikoo pelata kisoissa ja sillä sipuli, ja seurat tietävät nyt, että jos ne meinaa hänet draftata, niin hän on loppukesästä muutaman viikon maajoukkueen matkassa. Itsevarmaa toimintaa Laurilta.
 
Viestejä
584
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Boriz sanoi:
Markkasen kommentti asiasta oli aika selvästi se, että seuralla on varmasti omat toiveensa, mutta päätös on loppukädessä hänen. Eli seura voi tietenkin antaa ymmärtää, että ei halua että hän tulee kisoihin ja ehkä langettaa jotain epäsuoria sanktioita osallistumisesta, mutta ei sitä faktisesti estää. Se että nyt järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa Markkanen ilmoittaa että hän on mukana maajoukkueessa nyt ja tulevaisuudessa on aika vahva viesti tulevalle työnantajalle. Tämän ulostulon viesti on varsin selvä. Lauri aikoo pelata kisoissa ja sillä sipuli, ja seurat tietävät nyt, että jos ne meinaa hänet draftata, niin hän on loppukesästä muutaman viikon maajoukkueen matkassa. Itsevarmaa toimintaa Laurilta.

Markkasen tiedotustilaisuuden ensisijainen tarkoitus oli myydä lippuja. Ja paljon.
Lipunmyynti on hyvässä vauhdissa, mutta aina välillä tarvitaan pientä boostia.
Ja kysymyksessä ei todellakaan ole "parin viikon turnaus". Valmistava leiritys ja harjoitusottelut lienee 6-8 vkoa, Helsingin alkukarsinta reilu viikko ja jos siitä mennään varsinaiseen lopputurnaukseen, pari viikkoa lisää. Eli 10-12 vkoa livahtaa pois, melkoinen lohkaisu ensimmäiseen kauteen valmistautuvalta NBA rookielta.
Ei Barcelonakaan päästänyt Koposta viimeksi, tosin hieman eri tilanne.
Voi olla, että Lauri on täysillä mukana, mutta pressin tarkoituksena oli myydä lippuja.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös