Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
296
Laurin pelistä paistoi ylivarovaisuus. Toki ymmärrettävää pitkän tauon jälkeen, mutta toivottavasti ei silti heijastu koko loppukauteen.
 
Viestejä
2 415
Voi voi! Tämä peli oli puolustuksen osalta ihan pohjanoteeraus. 76ers sai koko ajan ihan mitä heittoja halusi ja teki valtavan määrän pinnoja "maalatulta" alueelta.

Philadelphia's 78 points in the paint are the second most the Bulls have allowed since the NBA began tracking that statistic in 1996-97.

Ikävä se on todeta, mutta Bullsin aloitusviisikon puolustus heikkeni paljon kun Lauri tuli Templen tilalle aloitukseen. Nyt aloitusviisikon puolustus oli ihan älyttömän huonoa. Ja kuten Hugi jo totesi, niin 76ers oli hyvin scoutannut Bullsin puolustuksen mistä se vuotaa pahiten. He juoksivat lähes joka hyökkäyksessä jonkun sortin pick-and-rollin variaation.

Onneksi sentään nba:ssakin on joku joukkue, joka panostaa puolustukseen. 76ers otti hienosti Bullsin vahvuudet pois ja esim. Lavinea ohjattiin jatkuvasti niihin suuntiin johon hän ei tykkää lähteä. Ilman Laurin ja Cobyn hyvää heittopäivää (kolkit 11/14) Bulls olisi ottanut tästä ihan kauhean selkäsaunan. :confused:

Porter pitäisi nyt vaan ilmeisesti penkittää kokonaan ja antaa minuutit Valentinelle. No, ehkä tuota tilannetta jaksetaan katsoa muutaman pelin verran. Porterin selkä on ilmeisesti ihan done ja puolustuksesta ei tahdo tulla mitään enää, kun liike on huonoa.
 
Viestejä
129
Viime yön pelissä Chicago pysyi tasoissa ensimmäisen jakson kymmenestä turnoverista huolimatta, koska molemmat joukkueet kivittivät kikpaa. Lauri siinä mukana.

Toisella jaksolla Heat väänsi hieman ruuvia ja pääsikin kerran kymmenisen pistettä pakoon. Lavinen ja toiselle jaksolle parantaneen Laurin sekä Thaddeuksen ansiosta Bulls oli pelissä mukana mukavasti aina viimeiselle neljännekselle saakka . ko. kolmikon ulkopuolelta valitettavasti vain koko muu joukkue sai aikaan kaksi kokonaista koria kalkkiviivoille ja Heat karkasi turvalliseen voittoon.

Laurin osalta jalka näytti nousevan toissaöistä paremmin - pysyi mm. Nunnin vauhdissa muutamaan otteeseen ja oli edes jokseenkin hyödyksi välillä puolustuspäässäkin - toisin kuin Sixersiä vastaan, missä oli ihan purjeessa joka tilanteessa. Hyökkäypään lukuisiin missattuihin lay uppeihin ekalla jaksolla osa syynsä lienee tuomareissakin, mitä katsoin hidastuksia niin pariin otteeseen ainakin selkään tultiin kohtalaisen vahvasti viimeistely-yrityksissä. No, joka tapauksessa, viivalle ei ollut asiaa kertaakaan. Loppustatseiksi ok 20-6-2, 8-18 heitot, kolkit 4/10.

Bullsin osalta tämä päätös peluuttaa tulokassopparipelaajia Lavinen kanssa tulee varsin mahdollisesti johtamaan lotteryyn. Ei vain ole tarpeeksi kemiaa ja toisiaan tukevia ominaisuuksia aloitusviisikolla. white on erittäin epätasainen vielä, joskus tosi kuuma, ja joskus erittäin haalea, kuten eilisessä. Carter Jr. ei tarjoa sentterinä tarpeeksi kumpaankaan päähän kenttää, ja Pat williams on edelleen aika raaka joskin lupaava prospekti,joka saisi ottaa enemmän omia heittoja iltoina, kun White päättää kivitellä 3-13 tapaisia heittostatseja.

Luulisin että kauden loppuun mennään pääosin näillä, ja sitten siivotaan osa porukasta pois. Jos Lauri jatkaa näin tehokkaana, paljon saavat maksaa, sinne parinkymmenen miltsin paikkeille ainakin. Pelintekijää ja kovaluista sentteriä tämä joukkue kaipaa, ja jos päättävät Laurin kanssa jatkaa niin kuka tahansa Whiten paikalle avaukseen on ensimmäinen asia, ja mahdollisesti Carterin korvaaminen sentterinä toinen huutava tarve.

Tällä hetkellähän paras avaus olisi varmaan Sato-Lavine-Pat-Thadd-Lauri mutta vaikka plaoffsien on ilmoitettu olevan tavoite, tuohon tuskin mennään. Arvioikaa nyt sitten, ja katsotaan millainen lottery lupaus tänä keväänä kostuu kohdalle. Laurin kannalta pakko toivoa, että sentteri ja pointti vaihtuu ensi kaudeksi, ja jos eivät niin toivottavasti sitten pääsee paremmille laitumille.
 
Viestejä
1 342
Tällä hetkellähän paras avaus olisi varmaan Sato-Lavine-Pat-Thadd-Lauri mutta vaikka plaoffsien on ilmoitettu olevan tavoite, tuohon tuskin mennään. Arvioikaa nyt sitten, ja katsotaan millainen lottery lupaus tänä keväänä kostuu kohdalle. Laurin kannalta pakko toivoa, että sentteri ja pointti vaihtuu ensi kaudeksi, ja jos eivät niin toivottavasti sitten pääsee paremmille laitumille.

The Athleticin mukaan tuo avaus on jo seuraavassa Raptors-matsissa. Hyökkäyspäässä tietysti Laurille erinomainen juttu, puolustuspäässä saattaa olla erittäin lirissä. Thad on alimittainen sentteriksi ja jos Lauri laitetaan työstämään jotain pitkää vahvaa kaveria, ei voi ihmeitä odottaa. Joku luotettava veteraasentteri oli hyvä saada nyt trade deadlinella. Senttereitähän Bullsilla on Carterin lisäks,i Gafford ja Felicio joita kumpaakaan on vaikea peluuttaa jos voittaa meinaa, niinkuin näköjään on tarkoitus. Bullsin toisen puoliskon ohjelma on sieltä tiukimmasta päästä, joten tuskaa odotettavissa.
 
Viestejä
557
The Athleticin mukaan tuo avaus on jo seuraavassa Raptors-matsissa. Hyökkäyspäässä tietysti Laurille erinomainen juttu, puolustuspäässä saattaa olla erittäin lirissä. Thad on alimittainen sentteriksi ja jos Lauri laitetaan työstämään jotain pitkää vahvaa kaveria, ei voi ihmeitä odottaa. Joku luotettava veteraasentteri oli hyvä saada nyt trade deadlinella. Senttereitähän Bullsilla on Carterin lisäks,i Gafford ja Felicio joita kumpaakaan on vaikea peluuttaa jos voittaa meinaa, niinkuin näköjään on tarkoitus. Bullsin toisen puoliskon ohjelma on sieltä tiukimmasta päästä, joten tuskaa odotettavissa.

Huhuhan tuo vielä on, mutta mikäli totta niin selkeä kuva siitä, että nyt on tärkeämpää päästä playoffeihin kuin koulia nuoria loputtomiin. Thad on vielä enemmän alimittainen sentterinä kuin WCJ ja joukkueet juhlivat Thad:ia vastaan korinalla. Mutta uskoisin, että Lauri ottaa puolustuksessa sentterin roolin ja Thad on PF, mutta hyökkäyksessä toisinpäin. Bulls:n onneksi ainakaan Torontolla ei ole mitenkään hyvä sentteri kaarti. Baynes aloittaa ja Boucher tulee penkiltä (ja pelaa suuremmat minuutit). Torontolla on muutenkin erittäin paljon poissa oloja (VanFleet, Siakam, Anunobu), joten taas vastustajalla on merkittäviä pois jääntejä (no ei auttanut kahdessa edellisessä pelissä).

Auttaako tämä muutos playoffeihin? En usko, kuten mainitsit niin heidän ohjelma on yksi pahimmista ja Bulls on ollut todella huono (idän toiseksi huonoin) joukkueita vastaan joiden voitto% on yli 50. Bulls on pärjännyt tähän saakka voittamalla todella hyvällä prosentilla huonot joukkueet.
 
Viestejä
2 415
Mutta uskoisin, että Lauri ottaa puolustuksessa sentterin roolin ja Thad on PF

Tähän mennessä tuo on ollut aina päinvastoin esim. 76ers ja Miami -peleissä. Young esim. puolusti Howardia pelatessaan samaan aikaan Laurin kanssa. Young onkin Lauria paljon parempi puolustamaan postissa. 76ers -pelissä kun Lauri joutui yhdessä vaihtotilanteessa Howardin postia puolustamaan, niin se ei päättynyt kovin hyvin.:(

Tuossa edellä kun puhuttiin Bullsin parhaasta viisikosta, niin Temple pitäisi vielä vaihtaa Williamsin tilalle jos halutaan muodostaa paras viisikko. Williams on vielä liian kokematon ja tekee puolustuksessa vääriä valintoja. Temple sen sijaan on ylivoimaisesti Bullsin paras takakentän puolustaja.

Ensi yönä taas Bullsille tarjotaan voittoa hopealautasella. Toivottavasti nyt pelaaminen kiinnostaa, eikä asenne ole yhtä huono kuin 76ers -pelissä. Torontolla on vielä back-to-back -peli, niin ei tuota Bulls saisi missään nimessä hävitä! Torontolla viime yön Charlotte -pelissä aika monta never heardiä rosterissa.

1615713858386.png


Auttaako tämä muutos playoffeihin?

Lasketaanko se kymmenes sija "plaoffeihin pääsyksi"? Jos Bulls ei runkosarjan päätyttyä ole vähintään tuolla kymmenellä sijalla, niin kausi voidaan laskea suureksi pettymykseksi ja silloin ei joukkue ole käytännössä mennyt yhtään eteenpäin.

Bulls oli viime vuonna koronan päätettyä pelit idän 11. joten minissään pitäisi tuohon sijoille 9-10 yltää.
 
Viestejä
411
Minusta on lystikästä seurata Bulls Redditiä, missä faneilla tuntuu useimpia asioita koskien olevan kutakuinkin kultakalan muisti, niin nopeasti tunnelmat vaihtuvat katteettoman kovista menestyshaaveista pohjattomaan epätoivoon. Mutta myös kestoaiheita ja käsityskantoja kuitenkin on – vuodesta toiseen. Yksi niistä on se, että NBA-tuomarit sorsivat koko ajan Chicago Bullssia.

Tuntuu puhtaalta salaliittohöpinältä, mutta pakko myöntää, että silloin tällöin tuomarointi on itsestänikin saattanut näyttää vähän erikoiselta. 50/50-tilanteet tuntuvat mieluummin kallistuvan vastustajalle. Erityisesti tämä koskee korintekotilanteita. Oli vastassa millainen puolustus tahansa Chicago tuntuu olevan aina se joukkue, joka rikkoo enemmän ja pääsee vapaaheitoille vähemmän.

Tottakai Jimmy Butler on yksi parhaista virheiden kalastajista koko liigassa, mutta esimerkiksi viime ottelussa tuntui, että jokainen Jimmyn korintekoyritys palkittiin vapaaheitoilla jos yhtään puolustajaa oli edes kosketusetäisyydellä – samaan aikaan, kun mikään määrä kontaktia; selkään hyppiminen, käsille hakkaaminen, eteenjuoksu, ei tuntunut tuottavan vapaaheittoja toisessa päässä kenttää. Lavine pääsi kaksi kertaa vapareille, Lauri ei kertakaan. Kun kaksi puolustajaa oli rikkonut Templeä ihan kunnolla, toinen edestä toinen takaapäin. vain Temple itse sai teknisen. Ottelussa vapaaheitot Miami 20 (niistä Butler 12) – Chicago 7. Se on 13 mahdollisen pisteen ero. Matsi hävittiin 11:llä.

Innostuin katsomaan, miten Chicago on Laurin aikana sijoittanut liigassa otetuissa vapaaheittoyrityksistä per ottelu. Tässä kohtaa kuluvaa kautta Chicago on toiseksi viimeinen koko sarjassa (19,3 vaparia per matsi). Eroa eniten vapaaheittoja ottavaan Washingtoniin (27,1) on liki 8 heittoyritystä per ottelu. Se on paljon pitkällä kaudella, mutta ei varmaan kerro vielä mistään laajasta salaliitosta Chicagoa vastaan.

Erikoista on kuitenkin se, että viimeisen neljän kauden aikana Chicago on joka vuosi sijoittunut tässä tilastossa 3-4 viimeisen seuran joukkoon. Kaikki muut saman tilaston hännille sijoittuneet liigan joukkueet ovat vuosittain vaihtuneet, ja vaihtaneet sijoitustaan rajustikin. Vain yksi joukkue löytyy tilaston häviäjien joukosta joka ainut vuosi; Chicago, aina samalla n. 8 vapaaheittoyrityksen erolla tilaston kärkikastiin. Toki vapaaheittoyrityksiin lukeutuvat myös vaparit joukkuevirheiden täyttymisen ja teknisten virheiden jälkeen. Mutta Chicago on lukeutunut liigan peränpitäjiin kaikissa muissakin otettuja vapareita koskevissa tilastoissa (vaparit per heittoyritykset ja vaparit per hyökkäykset, jne.). Eli ainakin viimeisen neljän vuoden aikana Chicago on ollut selvästi koko NBA-liigain heikoin joukkue pääsemään vapariviivalle, koska tuomareiden tulkintojen mukaan sen hyökkääjiä rikotaan kaudesta toiseen kaikkein vähiten. Ihme juttu.

En usko salaliittoihin, mutta mietityttää kyllä mistä ihmeestä se voi johtua. Enkä Lauri pelaa liian pehmeästi korin lähellä, eikä hänen puolustajalleen tästä syystä joskus puhalleta selviäkään virheitä. Mutta myös Lavinella, joka on hyvin erityyppinen pelaaja, tuntuu olevan ihan sama ongelma. Monesta sellaisesta kontaktitilanteesta korin lähellä, mistä liigan parhaat pelaajat tuntuvat saavan automaattisesti vapaaheiton tai kaksi, Lavinea ei useinkaan sellaisilla palkita.

Eiväthän pelit kovin usein nimenomaan vapareihin ratkea, ja lisäksi tiukkojen matsien loput ovat tietysti aivan oma maailmansa, mutta tällä kaudella, kun monta ottelua on hävitty vain muutaman pisteen erolla, niin tuntuu tietysti turhauttavalta antaa tällaista tasoitusta muille joukkueille. Jos Chicago ansaitsisi edes saman verran vapaaheittoja per ottelu kuin liigan keskikasti, sillä saattaisi olla 4-5 voittoa enemmän saalinaan kuluneelta kaudelta.
 
Viestejä
129
Itse pohdin jossain vaiheessa, että Bullsin rosteri on täynnä turhan rehellisen oloisia pelaajia (josta pidän erittäin paljon), jotka ei oikein korosta kokemiaan virheitä ilmeillään ja kropallaan. Tuossahan veteraanina Thadd on osaavampaa sorttia. Onhan se lajista riippumatta veemäistä, että dumareille pitää alleviivata, että olisi aihe viheltää...
 
Viestejä
296
Laurin kehittämä go-to-liike on liike, jossa yritetään välttää kontaktia layupissa. Se kertoo jo kaiken oleellisen viivalle pääsystä.
 
Viestejä
1 342
Bullsilla 35 syöttöä ja yhdeksän miestä 10+ pistettä. Laurista on sanottava että parasta tekemistä omassa päässä aikoihin. Oli eforttia ja useimmiten oikeissa paikoissa ja jopa syöksyi parketille pallon tavoittelussa. Ei olisi tarvinnut kuin heiton upota niin tämä olisi ollut huippupeli Latelta. Raptors oli sen verran heikko ja varamiehinen, ettei tästä vielä kannata juhlia järjestää.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 390
Raptors tosiaan oli heikko ja kyllähän tuo tuloskin sen kertoo. Jos Markkanen ja Lavine olis heittänyt edes pari kolmosta sisään (molemmat heitti kolmoset huonosti) niin kyseessä olis ollut 30 pojon voitto.
 
Viestejä
2 415
Raptors oli sen verran heikko ja varamiehinen, ettei tästä vielä kannata juhlia järjestää.

No joo. Ihan nauratti, kun Bullsin selostajatkin koko pelin ajan jaksoivat hehkuttaa kuinka Bulls nyt pelaa paljon paremmin kuin Miamia vastaan. :oops: Toki se piti paikkansa, mutta ehkä vähän olisi kannattanut miettiä sitä että nyt vastustaja oli ihan eri galaksista varsinkin puolustuksen osalta. Omasta mielestäni Bullsin pelaaminen oli oikeastaan parempaa siinä Miami -pelissä, kun nyt monessa tilanteessa pelailtiin ihan puolivaloilla ja annettiin Raptorsin pysyä pelissä jotenkin mukana.

Mua ärsyttää myös kun Bullsin selostajat ylihehkuttavat aina "good defense", kun laiskan puolustuksen päätteeksi Bullsin pelaaja saa tuurilla läpsäistyä pallon pois vastustajalta.

Tämän pelin perusteella en ole myöskään yhtään vakuuttunut tuon uuden aloitusviisikon toimivuudesta. Veikkaan että tuolla viisikolla tulee parempia vastustajia vastaan ongelmia skorata hitaissa hyökkäyksissä. Parempia vastustajia vastaan Saton pelaaminen on todennäköisesti sellaista tehotonta pyörimistä ja hyörimistä, eikä samanlaista kuin nyt Torontoa vastaan. Ja nyt kun Temple on ilmeisesti jonkun pelin pois, niin penkkiviisikko on todella heikko puolustuksellisesti.

Lavinen kehonkieli on myös vähän huolestuttava. Lähtikö suurin pelaamisen into all-star -valinnan jälkeen pois? Miami -peli oli hyvä häneltä, mutta 76ers- ja Toronto -peli tosi laiskaa pelaamista.
 
Viestejä
1 342
Lauri alkaa saada armon ainakin lyhytmuistisilta realGM-faneilta puolustettuaan nämä kaksi viimeistä peliään huomattavasti aiempaa paremmin ja pelattuaan muutenkin hyvällä energialla. Olkapääkin on kunnossa ainakin tuosta Brown-posterista päätellen. 2-3 missatua kolmostakin kävi jo melkein sisällä, joten Laurilla oli mahikset paljon kovempaankin saldoon. Yhtäkkiä ei se kakskytä miltsukkaa tunnukaan pahalta, koska se on ihan hyvin 20/6 pelaajasta hyökkäyksen kakkosoptiona varsinkin kun LaVinen odotetaan tekevän tämän 40 pinnaa peli jatksossa helposti. Ihan hyvin on Lauri saikulta palannut ja muutokset sopivat kyllä hänelle etenkin puolustuksessa jossa Youngin ja Saton kanssa on ilmeisesti selkeämpää pelata kuin Cobyn ja WCJn. Piiputti kyllä aika pahasti 3. erän lopussa pelattuaan sen lähes kokonaan. Tänään LaVine teki nuo 40 kyllä taas yhtä tehokkaasti kuin ennen näitä muutamaa hiljaisempaa peliä. Young sanoi jälkihaastattelussa 6 sijan ja suoran po-paikan olevan joukkueen tavoite. Hyvä tarkistuspiste tämän realismille tulee huomenna Spursia vastaan, josta voitto ottaa kovemmalle kuin OKC:sta, jolta puuttui mm. Horford ja Dort. En vaan näe noiden nykyisen 6 kärjen osalta muilla olevan mahdollisuutta pudota kuin nyt hyvässä vedossa olevan Hornetsin. Trade deadline on ensi viikon torstaina, ja vaikea nähdä Bullsin liikuttelevan mitään merkittävää. Cobyn ja Carterin arvo on aika minimissään, ja Youngista on muodostunut niin tärkeä palanen että veikkaan että bulls pitää hänet myös jatkosuunnitelmissaan, ainakin yhden vuoden vielä sitoutumalla tuohon viimeisen vuoden liksaan josta 8M sopimuksessa määritelty takaamattomana. Porterin sopimuksen tietysti voisi heivata, mutta sitten palautuksen pitää olla hyvä koska tuo summa on ihan mukava kesän FA-markkinoilla.

Sen verran Lavinen "laiskasta" pelaamisesta edellisissä , että AS-breikin jälkeen miestä on tuplattu todella runsaasti, samaten Laurissa oli mies liimattuna koko Raptors pelin, jolloin muille syntyi hyvin tilaa. Filmiä oli katseltu ja todettu ettei tuo taidakaan purra, niinpä tilaa oli paremmin ja LaVine käytti sen hyväkseen. Kertoo mielestäni hyvin mies näkemyksen kehittymisestä. Viime vuonna Lavine olisi yrittänyt yksin vaikka olisi ollut useampikin ukko ahdistelemassa.

Kovasti ihmettelen jos tästä Pokusta kehittyy joku tekijä kuten draftin aikaan uskottiin. Nuorihan tuo on mutta aivan käsittämättömän hontelo tuohon pituuteen nähden ja eikä se heittokaan oikein tahdo kulkea vaikka joku suonenveto oli edellisessä pelissä ja sitä ennen vietti aikaa keräämässä G-liigan kuplassa kokemusta. No aikaahan on mutta olisko ollut parempi kerätä kokemus ja lihaksia vaikka Euroopassa vuosi tai pari?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
129
Käsittämätön sulaminen Bullsilta vikalla neljänneksellä, pelissä parhaimmillaan oli 20 napsua voittokin. White ja Carter penkiltä ja sulaminen voi alkaa, niinhän se meni. Laurin osalta mitäänsanomaton peli. Koko uralla minua huolestuttanut tiukan otteluruuhkan b2b pelit, joissa aika usein pehmeähkön oloinen, kuten tänään. Tälläkin kaudella on ongelmia tuottanut tiukat puolustukset - esim. Thibbsin luotsaama Knicks tai Pop Spurseineen osaavat pelisuunnitella Lauria vastaan kunnolla, ja kun sellaisia kunnon counttereita ei mies ole vielä saanut arsenaaliinsa lisää niin tämmöstä se suurinpiirtein olisi kovissa pudotuspelisarjoissakin kunnon puolustusorientoituneita koutseja vastaan.
 
Viestejä
296
Taisi olla Laurilla vähän jännät housuissa, kun Spurs on yksi niistä varmimmista joukkueista, joka tarjoaa isoa summaa off-seasonilla Laurille.
 
Viestejä
1 390
Oli tosiaan Markkaselta vähän surullinen viimeinen neljännes. 3 korin yritystä ja niistä vain 2 oli heittoja. 1 missattu kolmonen ja yks tehty kolmonen kun peliä jäljellä 7min. Ja nyt ei tosiaan ollut kiinni siitä että Markkasella ei olisi ollut mahdollisuuksia mutta koko ajan passasi palloa.
 
Viestejä
557
Huono peli molemmilta joukkueilta. Bulls pelasi hyvin ensimmäiset 8-10 minuuttia, jonka jälkeen kaikki liike lakkasi hyökkäyspäässä. Ainoa syy miksi Spursilla kesti näin kauan päästä ohi oli se, että he olivat vielä huonompia ensimmäiset 3 neljännestä. Heittivät kaikki ohi (4/26 kolmoset ensimmäiset 3 neljännestä ja kakkoset ei paljoa tuota paremmin). Bulls oli väsynyt joukkue ja se näkyi. Näissä peleissä pitäisi vain mennä syvemmälle penkiltä hakemaan energiaa. Näitä väsyneitä pelejä tulee varmasti jokaiselle joukkueelle tänä vuonna. Tuo oli kuitenkin viides peli seitsemään päivään.
 
Viestejä
1 390
Huono peli molemmilta joukkueilta. Bulls pelasi hyvin ensimmäiset 8-10 minuuttia, jonka jälkeen kaikki liike lakkasi hyökkäyspäässä. Ainoa syy miksi Spursilla kesti näin kauan päästä ohi oli se, että he olivat vielä huonompia ensimmäiset 3 neljännestä. Heittivät kaikki ohi (4/26 kolmoset ensimmäiset 3 neljännestä ja kakkoset ei paljoa tuota paremmin). Bulls oli väsynyt joukkue ja se näkyi. Näissä peleissä pitäisi vain mennä syvemmälle penkiltä hakemaan energiaa. Näitä väsyneitä pelejä tulee varmasti jokaiselle joukkueelle tänä vuonna. Tuo oli kuitenkin viides peli seitsemään päivään.
Kun kattoo minuutteja niin Bullsilla on kyllä umpisurkea penkki kerran sieltä löytyy 4 pelaajaa alle 20min ja 2 pelaajaa alle 10min. Siis tarkotan nyt sitä että jos valmentajalla ei löydy luottoa peluuttaa penkkia enempää b2b tilanteessa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös