Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
728
PS. En muuten ymmärrä tätä suomalaista PatWill-dissausta (paitsi ärsyyntymisenä siitä, että kilpailee vähän samoista apajoista Markkasen kanssa). Musta kaveri on todella lahjakas ja hänestä voi tulla vielä tosi kova luu NBA:han. Ei ehkä ollut Lauria parempi viime vuonna jotenkin kokonaisuutena katsoen, mutta niillä alueilla joita Bullsin peli kaipaa, oli vähintään yhtä hyvä, ellei parempi.
Itseäni kuvottaa P.Will, koska ohittaa Laurin rotatiossa vain ja ainostaan siksi, että on nykyjohdon oma varaus. Lauri ei. Tämähän taas ei ole Patrickin oma vika.

Oikeastaan mikään tilasto ei ole Laurin rookie kautta parempi, joten vähän mietityttää millanen hänestä voi tulla. Hypetetty puolustuskin näyttää aika haavoittuvaiselta toistaiseksi.
 
Viestejä
2 226
Itseäni kuvottaa P.Will, koska ohittaa Laurin rotatiossa vain ja ainostaan siksi, että on nykyjohdon oma varaus. Lauri ei. Tämähän taas ei ole Patrickin oma vika.
En ihan usko, että kyse on vain siitä, että oli uuden johdon oma varaus ("meidän oma lutunen!"). WIlliamsin varaaminen varmaankin perustui johonkin pelifilosofiaan: millaista pelaajatyyppiä uusi johto arvostaa tai millaista joukkuetta he tahtovat rakentaa jne. Laurin heikkous puolustuksessa näyttää olevan niissä papereissa tosi iso miinus ja kun sen vastapainoksi ei ole ihan maagista skoraamista (eikä edes saa systemaattisesti luotua omia heittojaan), niin voin nähdä syitä, miksi AK & Donovan katsoo PatWillin paremmaksi optioksi tulevaisuutta katsoen.

Oikeastaan mikään tilasto ei ole Laurin rookie kautta parempi, joten vähän mietityttää millanen hänestä voi tulla. Hypetetty puolustuskin näyttää aika haavoittuvaiselta toistaiseksi.
Ongelma vertailussa on se, että Lauri ei pelannut rookie-kauttaan (ja sen tilastoja) viime kaudella yhdessä Williamsin kanssa. Monet pelaajat kehittyy vuosien myötä, toiset taantuu. Laurista tiedeteään, että statsit on taantuneet, PatWillistä ei vielä tiedetä, mihin suuntaan ne menee - mutta luotto on varmaan kova, niin kuin tavallaan oli silloisen Bulls-johdon luotto Lauriin ekan kauden jälkeen.

Syytönhän Lauri on sitten siihen miten joukkueenjohto kämmäsi koko jutun muutamaksi vuodeksi juuri Laurin etsikkoaikana, mutta se on edellisen johdon, ei nykyisen vika. Suomalaisena tietty toivoisi (todellakin toivon!), että nykyinen johto näkisi Laurin potentiaalin kaiken tuon läpi - ja että Lauri pystyisi sitten vastaamaan huutoon kun tilaisuus tulee - mutta se jää nähtäväksi.
 
Viestejä
1 257
PS. En muuten ymmärrä tätä suomalaista PatWill-dissausta (paitsi ärsyyntymisenä siitä, että kilpailee vähän samoista apajoista Markkasen kanssa). Musta kaveri on todella lahjakas ja hänestä voi tulla vielä tosi kova luu NBA:han. Ei ehkä ollut Lauria parempi viime vuonna jotenkin kokonaisuutena katsoen, mutta niillä alueilla joita Bullsin peli kaipaa, oli vähintään yhtä hyvä, ellei parempi.
Ottamatta kantaa mihinkään muuhun kuin itse Pwillin pelaamiseen niin Pwillihän ei oikeastaan lunastanut yhtään niitä odotuksia mitä häntä kohtaan on asetettu. Kovasti puhuttiin atleettisuudesta mutta aika usein kentällä oli "flegmaattinen" ja muutenkin välillä todella passiivisen oloinen kaveri. 4. pickiksi jäi aika vaisuksi esitykset varsinkin kun kaveri oli aloituksessa jokaisessa pelissä.
 
Viestejä
569
Nythän Bullsilla ei ole käytössä enää muuta kuin minimeitä ja Markkasen bird ja lisäksi kai joko MLE tai TPE, riippuen miten Theisin ja Caruson sopparit tehdään. Palkkapussi näillä sovituilla on 117 ja viisi minimiä päälle yht 125 (plus mahdollinen Laurin bird soppariQA 9), joten liikkumavaraa ei juurikaan enää ole. Siihen sitten ensi vuonna Lavinen max 39M ja Bulls alkaa olla veroilla eikä tuo vielä mikään mestaruusrosteri ole, ei edes konffafinaalijoukkue. Mitäköhän tuosta mahtaa tulla?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
838
Vaihdossa tarjottavaa kalustoa on toki vielä Markkanen ja White (joka muuten loukkasi olkapäänsä kesällä, 4kk sivussa). White tuskin saa lähtöpasseja vielä, mutta tuskin voi olla täysin varma Bulls-tulevaisuudestaan. Aloituspaikka taisi mennä jo (viime kaudella) lopullisesti. Eiköhän näillä saada LaVinelle max-soppari ja joku vielä paikkamaan menetyksiäkin.
 
Viestejä
2 924
Nythän Bullsilla ei ole käytössä enää muuta kuin minimeitä ja Markkasen bird ja lisäksi kai joko MLE tai TPE, riippuen miten Theisin ja Caruson sopparit tehdään. Palkkapussi näillä sovituilla on 117 ja viisi minimiä päälle yht 125 (plus mahdollinen Laurin bird soppariQA 9), joten liikkumavaraa ei juurikaan enää ole. Siihen sitten ensi vuonna Lavinen max 39M ja Bulls alkaa olla veroilla eikä tuo vielä mikään mestaruusrosteri ole, ei edes konffafinaalijoukkue. Mitäköhän tuosta mahtaa tulla?
Jos oikein ymmärsin Bullsilla on kaudelle 23-24 auki kaksi maxi slottia, eli pelaillaan nyt mahdollisimman viihdyttävää koripalloa, mennään pleijareihin samalla organisaation mainetta kiillottaen ja koitetaan parin vuoden päästä taas houkutella jotain vapaata agenttia mukaan. Bulls on operoinut pääasiassa pihisti ja "small market mindsetillä" viimeisen parikymmentä vuotta, joten tämä on varmasti ihan hyvä liike sen suuntaan, että pelaajien keskuudessa katsottaisiin Chicagoa enemmän niinkuin maan kolmanneksi suurinta markkinaa, eikä kuten jotain takahikiää.
 
Viestejä
569
Tosta voi katsella (Doug Thonusin tekemä seuranta). Pelkkä Lavine (max), Lonzo, DDR, Caruso ja Williams , joilla kaikilla soppari voimassa on 113 kun oletettu Cap on 121.5. Ei siinä juuri vapaita max-agentteja sainata. Bullsin rosteri on erittäin kallis laatuun nähden.
 
Viestejä
2 924
Tosta voi katsella (Doug Thonusin tekemä seuranta). Pelkkä Lavine (max), Lonzo, DDR, Caruso ja Williams , joilla kaikilla soppari voimassa on 113 kun oletettu Cap on 121.5. Ei siinä juuri vapaita max-agentteja sainata. Bullsin rosteri on erittäin kallis laatuun nähden.
Olen selvästi lukenut mis-informaatiota. Toki oletin, että tuohon laskelmaan ei oltukaan tuota Lavinen odotettua maxia laskettu, mutta siltikin uskoin tarkastamatta. My bad.

Mutta uskon silti, että Chicago pyrkii tässä kohtaa ylimaksamalla korjaamaan mainettaan joka kuulemma ei ole ollut pelaajien silmissä kovin hyvä. Olen samaa mieltä, että rosterin laatu ei ole mikään korkea, mutta eiköhän siellä playoff-korista taas nähdä kuitenkin.
 
Viestejä
2 226
@Stone esitti kyllä hyvän pointin: Coby Whiten tulevaisuus Bullsissa lienee yhtä vaakalaudalla kuin Laurinkin. Loukkaantuminen estää kai ihan häveliäisyys-syistä miehen aktiivisen kauppaamisen juuri nyt (jostakin luin, että nelisen kuukautta kestäisi kuntoon pääseminen) ja oletan, että Whitellekin annetaan mahdollisuus näyttää, kuuluuko jengiin. Mutta jos ei jo joulumarkkinoilla, niin viimeistään sitten Trade Deadlinen aikaan voi olla Cobykin tarjouslaarissa.

Mutta uskon silti, että Chicago pyrkii tässä kohtaa ylimaksamalla korjaamaan mainettaan joka kuulemma ei ole ollut pelaajien silmissä kovin hyvä. Olen samaa mieltä, että rosterin laatu ei ole mikään korkea, mutta eiköhän siellä playoff-korista taas nähdä kuitenkin.
Nyt on varmaankin juuri tehty sitä työtä jota GarPax ei koskaan saanut edes aloitettua: pyrkiä tekemään Bullsista relevantti joukkue, pitkästä aikaa.

Bulls on NBA-brändinä yksi isoimmista, Chicagon alue yksi isoimmista NBA:n markkina-alueista - Bullsin johto on kuitenkin onnistunut tekemään jengistä todella epäsuositun pelaajien keskuudessa - eikä käytäntö (kohdellaan pelaajia huonosti, juostaan viivoja) tai menestys (sen puute siis) ole antanut syytä kenellekään muokata mielipidettään.

Nyt näyttää aika lailla erilaiselta. Kolmen All-star -pelaajan ja pelaajien arvostaman valmentajan / GM:n / jne. johdolla Chicago saattaa alkaa näyttää yhtäkkiä paljon houkuttelevammalta ympäristöltä. Huhut kertoo, että jopa Reinsdorffit on älynneet tilanteen ja antaneet joukkueen johdolle melko avoimen mandaatin hoitaa myös pelillinen menestys kohdalleen.
 
Viestejä
325
Saattaa vaikuttaa Markkasen tilanteeseen jos tästä jotain rangaistuksia jaetaan
Pahimmillaanhan tuossa on kait rankaistuna annettujen sopimuksien perumista, mutta yleensä tuosta voi saada 10M sakot, GM joutuu häpeänurkkaan tai draft pick:n menetyksiä. Aika huolimattomasti tehty kyllä Bulls:lta. Virallisestihan sopimuksia saisi alkaa neuvottelemaan pelaajien tiettyyn aikaan ja tämä Bulls:n kauppa ilmoitettiin minuutti tuon ajan jälkeen. Nopeat neuvottelut...
 
Viestejä
2 226
Viime kesänähän Bogdanovic päätyi toisaalle samanlaisen tutkinnan jälkeen, kun seurat oli sopineet "liian aikaisin" - mutta tilanne oli kai aika erilainen koska Bogdanovic itse kertoi, ettei ollut osallisena tuohon diiliin mitenkään. Muutenhan noista on tosiaan annettu vain sakkoja (pickien menetyksiä jne.). En siis usko, että Ballin kauppaa puretaan.

Sen sijaan ihmetyttää kyllä tuo seurojen hinku ilmoitella omista diileistään niin aikaisin kun kerran kaikki tietää, että siinä on riskinsä. Toisaalta koko sääntö on kyllä aika ongelmallinen kun ihmisiä nyt on vaikea estää juttelemasta toisilleen ja aika monet kaupat lie periaatteessa päätetty jo varhain edellisen kauden aikana, niistä ei vain puhuta ennen kuin ne toteutuvat. Eli sääntö itsessään ei kykene estämään varhaisia kontakteja saati sitten diilejä.
 
Viestejä
1 653
Viime kesänähän Bogdanovic päätyi toisaalle samanlaisen tutkinnan jälkeen, kun seurat oli sopineet "liian aikaisin" - mutta tilanne oli kai aika erilainen koska Bogdanovic itse kertoi, ettei ollut osallisena tuohon diiliin mitenkään. Muutenhan noista on tosiaan annettu vain sakkoja (pickien menetyksiä jne.). En siis usko, että Ballin kauppaa puretaan.
Tuo Bogdanovicin sign-and-trade vuosi julkisuuteen jo muutama päivä ennen free agent -kauden alkua. Ja sitten haastattelussa Bogdanovicin oli pakko "heittää valkoinen valhe", että hän ei muka tiedä asiasta mitään (kun ei ollut luvallista sopia vielä mitään). Tottakai kauppa oli valmiiksi sovittu jo kaikkien osapuolten kesken. Tuota sign-and-tradea ei sitten koskaan viety loppuun asti. Monessa lähteessähän on pohdittu sitä, että kun Bucks ei vienyt tuota dealia loppuun asti niin penalty jäi siitä syystä pieneksi. Bucks menetti 2. kierroksen varauksen.

Nyt tuo Ballin kauppa on viety pidemmällä (onko viety loppuun asti?), niin voi olla että rangaistuskin on isompi.
 
Viestejä
1 768
Sit varmaan liiga langettaa myös LeGM ja Lakersille rangaistuksen kun James, Davis ja Westbrook olivat oikein uutisen mukaan istuneet hyvä tovi sitten alas keskustellen tulevasta sopimuksesta ja kaudesta.
 
Viestejä
569
Hollinger raapii päätään The Athleticin artikkelissa että mitä Bulls oikein meinaa? Nyt on kaikki pickit ja muut assetit käytetty ja DeRozanista maksettiin kova ylihinta kaikkiin odotuksiin nähden ja siinä meni capit ja varausvuorot. Bulls paranee varmasti jonnekin 4-6 tienoille, mutta mitä sitten? Jos kaikki pelimerkit on nyt lyöty pöytään niin mitä tämän jälkeen pystyy tekemään että oltaisiin kilpailemassa vaikka conffafinaalissa? Sinällään piristävää että Bulls laittaa haisemaan vastapainona historian kitupiikkeilylle, mutta saadaanko rahalle vastinetta? Ja että selkeästi veronmaksulinja on muuttunut. Aiemminhan Jerry sanoi että konffafinaaleissa pitää olla ennen veroja. Michael on eri maata ja ensi vuonna ne mätkähtävät vääjäämättömästi. Ilmeisesti AKME on saanut vapaat kädet.

E: Lonzon kauppaa ei ole kai viety loppuun ainakaan eilisen tiedon perustella. Theis sensijaan on ja hän meni kätteisellä (s&t), jolloin Bullsille syntyy vastaava 9 miltsun TPE, jonka kai voi kyllä käyttää Carusoon. Muidenkin kauppojen (DDR,Caruso, Bradley) aukiolon on veikkailtu ennustelevan että Laurin kauppaa hierotaan (johonkin) näihin lisäpalikaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
325
Sit varmaan liiga langettaa myös LeGM ja Lakersille rangaistuksen kun James, Davis ja Westbrook olivat oikein uutisen mukaan istuneet hyvä tovi sitten alas keskustellen tulevasta sopimuksesta ja kaudesta.
Pelaajien väliseen keskusteluun NBA on sanonut ihan suoraan etteivät voi siihen vaikuttaa. Sitä ei voi estää, koska se on epävirallista. Kun taas jos keskustelen joukkueen päättävän elimen kanssa niin silloin neuvottelut ovat virallisia. Vaikka moni väittääkin Lebronin olevan joukkueen GM niin hän ei sitä ole virallisesti.

Myöskään tuossa Westbrook kaupassa ei liikkunut vapaita agentteja, joten se oli tavallinen kauppa. NBA säännöthän kieltävät neuvottelut vapaiden agenttien kanssa ja jos kaupassa ei liiku vapaita agentteja niin ei ole mitään rangaistavaa.

Noissa Lonzo ja Lowry kaupassa kummassakin oli mukana S&T pelaaja ja koska ennen kuin kyseistä kauppaa voidaan tehdä niin kyseisen pelaajan on neuvoteltava sopimus uuden joukkueen kanssa. Eli osapuolia on paljon enemmän, joten on erittäin epätodennäköistä, että kaikki nämä neuvottelut olisi hoidettu minuutissa. En nyt tiedä kumpi vuoti tämän sopimuksen, mutta jos olisivat vaikka odottaneet 6 tuntia niin tuskin olisi tässä tilanteessa. Onhan nuo tampering säännöt tyhmiä, mutta kun ne on siellä niin älkää nyt ilmiselvästi näyttäkö, että me rikottiin niitä.

Kauppahan ei ole vielä virallinen niin kuin iso joukko noista NBA kaupoista, jotka on jo tiedetty, joten siellä joukkueet vielä säätää. Bulls varmaankin odottaa Lauria, mutta odottaako Lauri Bulls:ia. Bulls:llahan on rosterissa tällä hetkellä virallisesti 8 miestä ja vaikka kaikki sopimukset tulisi voimaan niin silloinkin määrä kasvaisi vain 2:lla (3 lähtee, 4 tulee + Green).
 
Viestejä
232
Pahin rangaistus Bullsille olisi, että saa toteuttaa nuo kaupat. Viime kaudella Vucevic kauppa oli täysin epäonnistunut, kun jäätiin kaikkien jatkopelin ulkopuolelle. Ensi keväänä tolla rosterilla Bulls on maksimissaan ekalla kierroksella ulos -joukkue heikossa idässä.
 
Viestejä
569
Ainakin itse (Lonzo)kauppa on nyt tehty ja lopullinen. En tiedä tuleeko jotain jälkisanktioita.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös