Koripallo.com

Eteläinen II-divari

Tietävä

Noi on ihan helppoja. Viimeisessä kuvassa on tietysti Suomen fyysisin ja hauskin kasikakkonen.
 

voisko

voisko joku pistää linkin namupoikien (kau) kotisivuille. En löydä sitä mistään
 
Viestejä
7 600
Tässä vielä muutamia M2D-linkkejä suoraan allekirjoittaneen Favourites-kansiosta:

http://www.hypokoris.net/

http://kotisivu.mtv3.fi/kau/index.html

http://www.kori-80.net/

http://www.leppavaaranpyrinto.fi/

http://www.sykki.fi/

http://www.kahe.fi/  (ei päivitetty ikuisuuksiin...)

Pienellä kaivelulla noista osoitteista pitäisi löytyä kaikkea ihan asiallista ja asianmukaista.
 
Viestejä
7 600
No niin, M2D-kausi on nyt valtaosalla M2D-aktiiveista ohi ja ToPonkin kauden loppumiset on allekirjoittaneen osalta ryypätty, joten taitaa olla taas aika purkaa omaa pahaa oloa ja turhuuden tunnetta esimerkiksi simppeliin lineaariseen regressioanalyysiin. Koska kakkosdivaritasolla otteluista kerätään harmillisen vähän todistusaineistoa jälkipolville (vrt. Wiltin 100 pisteen pelin otteluvideo?), on aloittelevan tilastoihmisen tartuttava niihin numeroihin, jotka tarjolla ovat, eli joukkueiden sarjapisteisiin, tehtyihin pisteisiin ja vastustajan tehtailemiin pisteisiin. Onneksi pienellä analyyttisella pilkkeellä silmäkulmassa näistäkin numeroista irtoaa iloa ainakin muutaman käppyräisen verran.

Kaikki muistavat kliseen: "meitä vastaan tehdään niin paljon pisteitä, kun me pelataan niin nopeeta pelii ja tehään kaikkei siistei AND1-mistake -muuvei."

Joku harva muistaa allekirjoittaneen murska-analyysin aiheesta viime kauden jälkeen. (Ne, joiden muisti pätkii, voivat tsekata ko. kikkailun tästä. Ne, joita ei ihan niin paljoa kiinnosta, voivat tyytyä tietoon, että M2D-ssä kaudella 2004-5 omilla ja vastustajan pisteillä ei ollut mitään tekemistä keskenään.)

Seuraavassa sirontakuviossa on esitetty joukkueiden tekemien pisteiden ja joukkueiden vastustajalle vuotamien pisteiden keskiarvot. Diagonaalinen katkoviiva, joka käy alhaalta vasemmalta oikealle ylös on ns. "tasapelisuora", jolla joukkueen ja vastustajan pistekeskiarvot ovat yhtä suuret. Jos joukkuetta vastaava symboli on tämän suoran oikealla puolella, joukkue on tehnty keskimäärin enemmän pinnoja kuin vastustaja, ja jos joukkue on viivan vasemmalla puolella, vastustajalle on kertynyt piste tai pari enemmän per peli.

pts_ptsa2006.gif

Havaintoaineistoon sovitetun suoran (y = -0.492x + 119.73) kulmakertoimesta voidaan suoraan lukea, että pisteen lisäys joukkueen pisteissä laskee (!) vastustajan pisteitä odotusarvoisesti vajaalla puolella pisteellä. Regressiosuoran selitysaste 0.4748, mikä voitaisiin tulkita esim. "joukkueen tekemät pisteet vaikuttavat vastustajan pisteisiin, mutta läheskään kaikkea vaihtelua vastustajan pisteissä ei niiden perusteella voida kuitenkaan selittää."

Omien ja vastustajan pisteiden negatiivinen korrelaatio ei ole aivan yksikäsitteistä. Yksi tulkinta olisi se, että jos vastustajalta rutistaa pisteen pois, tämä parempi puolustus synnyttää parempia korintekomahdollisuuksia (nopeita). Toisaalta voidaan ajatella, että yksi tehty piste tuottaa vielä puoli pistettä puolustuspäässäkin ("vastustaja ei paljoa skooraile, jos se kaivaa aina palloa sukasta") (Tästä filosofiasta enemmän lähtessä: Vilke, Kohila et al. 2006).

Itse tulkitsisin omien ja vastustajan pisteiden negatiivisen korrelaation seuraavasti. On varmaan ihan luonnollista olettaa, että itsetehdyt ja vastustajalta estetyt pisteet ovat ilmentymiä yhteisestä taustalla vaikuttavasta muuttujasta, nimittäin tarkasteltavan joukkueen tasosta. Hyvä joukkue tekee paljon koreja ja puolustaa paremmin kuin huono joukkue. (DUH!!!) Tämä ajatus saanee voimakasta kannatusta viimeistään siinä vaiheessa, kun palaamme tuohon ensimmäiseen kuvaan. Ilmiselvästi, hyvät joukkueet ovat oikealla alhaalla ja huonot vasemmalla ylhäällä.

Oikealle alas laskeutuva regressiokäyrä y(x) kuvastaa "x pistettä tekevän joukkueen" keskimääräisen vastustajan odotettua pistemäärää. Tässä suhteessa esim. KaHen ja Kollien hyökkäys ja puolustus ovat kauniissa tasapainossa (lähellä keskiarvosuoraa). Selkeästi suoran alapuolelle sijoittuvista joukkueista voitaisiin mainita HyPo, LePy ja Kelohonka, joista ainakin kaksi ensimmäistä iskevät allekirjoittaneen mieleen juurikin puolustavina joukkueina. Vastaavasti sarjan anteliaimmat puolustukset (suhteessa joukkueen hyökkäyspään tasoon) näyttäisivät olevan Supereilla, BA:lla ja Seniorsilla. Tämäkään ei ole tuloksena mitenkään yllättävä, vaan ihan oikeasti uskottavaa.

pts_spts2006.gif

Ylläolevassa kuvassa on puolestaan koetettu selittää joukkueiden sarjapisteiden (per peli) vaihtelua joukkueiden tekemien pisteiden perusteella. Kuvasta nähdään, miten pisteitä tekemällä menestytään ja mallin selitysasteeksi saadaan 0.761 (erittäin merkittävää). Regressiosuoran kulmakerroin puolestaan kertoo, että yksi lisäpiste per peli tuo joukkueelle lisää keskimäärin 0.06 sarjapistettä per peli. Tämä vastaa n. 1.2 sarjapistettä kaudessa, eli yksi hyökkäyspään onnistuminen lisää per ottelu tietää (ns. pitkässä juoksussa) hieman yli yhtä lisävoittoa kaudessa.

Vastaavasti kuvasta nähdää, että keskikastin joukkueilla (KaHella, LePyllä, BA:lla, Kolleilla) on sarjapisteitä (=voittoja) suurin piirtein sen verran kuin tämän vuoden kakkosdivarissa näiden joukkueiden hyökkäyspelillä kuuluisikin olla.

HyPo, Kelohonka ja Petäjä ylittivät sarjapisteissä tekemiensä pisteiden asettaman riman. Näitä joukkueita voitaisiin varmaan luonnehtia sarjan "jämpteimmiksi ja koordinoiduimmiksi joukkueiksi" (valmentaja, kokeneita pelaajia tai molempia). Luonnollisesti Akatemiakin kuuluisi tähän "hyvää korista" pelaavien jengien joukkoon, mutta joukkue ei olisi oikeastaan mitenkään voinut lunastaa räjähdysvoimaisen hyökkäyspelinsä "ennustamia" voittoja. Tai olisi, mutta silloin joukkueen rekordin olisi pitänyt olla jotakuinkin 21-1.

M2D-spektrin toisessa päässä puolestaan makaavat ne joukkueet, jotka eivät voittaneet niin montaa ottelua kuin heidän pistekeskiarvonsa antaisi odottaa: Superit ja Seniors. Harmaapantterit pelasivat yksinkertaisesti väärässä sarjassa, eikä joukkueella ollut paukkuja pelata lähes yhtään peliä tiukasti loppuun saakka. Alimittainen Seniors puolestaan joutui pelaamaan puolustuspäässä aikamoisella riskillä ja luovutti vastustajalle lukemattomia hyökkäyspään levareita. Tämän seurauksena joukkue ei aina pystynyt kapitalisoimaan tekemistään pisteistä voittoja.

ptsa_spts2006.gif

Viimeisessä kuvassa on esitetty joukkueiden vastustajien pistekeskiarvot ja joukkueiden sarjapisteet per peli. Verrattuna edelliskauteen tulos on häkellyttävä. Mallin selitysaste on hitusen suurempi kuin omien pisteiden vastaavassa mallissa, eli M2D-joukkueiden puolustuspelillä vaikuttaisi olevan voimakkaampi merkitys otteluiden lopputulokseen kuin korinteolla. Tämä itsessään kaunis ajatus on täydessä ristiriidassa edellisen tekemäni analyysin kanssa (kaudella 2004-5 vastustajan pisteillä ei ollut juurikaan merkitystä sarjapisteiden kannalta).

Olisko mahdollista, että kaudella 2005-6 M2D:ssä pelasi joukkueita, jotka oikeasti koettivat voittaa puolustuksen kautta?

Regressiosuoran kulmakerroin kertoo, että vastustajalta pois puristettu piste vastaa noin 0.08 sarjapisteen parannusta per peli. Eli yksi lisä piste pois vastustajalta tuottaa kauden aikana 1.76 sarjapistettä, millä jo melkein välttää putoamiskarsinnat!

(Kriittisempi kommentti: HyPon ja Akatemia puolustukset taisivat olla tällä kaudella ihan omaa luokkaansa (ns. M1D-luokkaa), kun taas Supereiden ja KaU avointen ovien päivät tekivät muiden joukkueiden pisteiden keruusta yhtä juhlaa. Jos nuo pisteet poistaisi edelläolevasta kuvasta, mielenkiinnonkohteena oleva kulmakerroin latistuisi ihmeesti! Tämä kuva näyttäisi olevan huomattavasti herkempi näille ääripään havainnoille kuin esimerkiksi edellinen kuva, jossa äärimmäisten havaintojen poistaminen vain jyrkentäisi regressiosuoraa.)

Joka tapauksessa tällä kaudella puolustuspään touhuilla on ollut huomattavasti suurempi merkitys joukkueiden menestykselle kuin edellisellä kaudella.

Jos mielenkiintoa vielä riittää, kannattaa palauttaa mieleen kauden 2004-5 vastaavat pohdinnat:

Edellisvuoden vastaavat analyysit.

(Tämäntyyppisiä jorinoita taitaa olla tulossa lisääkin, kunhan allekirjoittanut saisi jostain rypistettyä hieman aikaa näiden juttujen kirjoitteluun. Ainakin jonkinlainen "Power Rankings: Year in Review"-artikkelisarja on jo ajatuksentasolla työn alla...)
 

ErikoisÄijä

Tässä vaiheessa olisi varmaan myös syytä todeta, että äänestyksen suusanallisessa osiossa pitkälti peräänkuulutettiin Petäjän Nymania, joka oli jäänyt ehdokaslistan ulkopuolelle. Tämän johtui siitä, ettei Petäjä itse pyynnöistäni huolimatta ehdottanut ketään ehdokkaikseen, joten Koukkupolvet saavat olla tyytyväisiä niihin ehdokkaisiin, jotka heille hatustani repäisin. Vastaavasti Superit ei ehdottanut ketään, enkä minä pitänyt joukkueen pelaajia ehdottamisen arvoisina. Vastaavaa kriittisyyttä ei ilmeisesti esiintynyt esim. KaU:n, Kollien tai HyPo:n suunnalla, jolloin joukkueiden ehdokkaista heikoimmat ovat vaatimattomilla äänisaaliillaan väistämättä pudottaneet koko joukkueen keskiarvoa.

LATAA SAATANA SE NYMAN NYT JOHONKIN VÄLIIN.

http://www.citybulls.org


Edit: Lainaus korjattu -Ylläpito
(Ja lainaus tulee päälle. Eihän vitsiäkään kerrota "Koska blondi on kirjoittanut tekstiä, siksi näytöllä on korjauslakkaa")
 

Vierailija

Hämis hei!

Voinko vetää tuon sun tekemän jutun copy-pastella wordille...

On yks tilastotieteen kurssi rästissä ja tästä sais varmaan helpot ovarit?!
 
Viestejä
7 600
Vierailija sanoi:
Hämis hei!

Voinko vetää tuon sun tekemän jutun copy-pastella wordille...

On yks tilastotieteen kurssi rästissä ja tästä sais varmaan helpot ovarit?!

Sitä vartenhan internet on olemassa.

Emmä nyt kyllä oikeasti tiedä, onko tuossa kylliksi jutun juurta mihinkään harkkaduuniin. Itse ainakin laajentaisin tarkastelua myös toisille sarjatasoille tai kausille.

Hienoja hypoteeseja voisivat olla esim. "alemmilla sarjatasoilla omien pisteiden ja vastustajan pisteiden välinen negatiivinen korrelaatio on voimakkaampaa, koska tasoerot ovat suurempia" tai "kovissa sarjoissa omien pisteiden ja vastustajan pisteiden korrelaatio on ihan oikeasti positiivista, koska joukkueilla on selkeämmin olemassa omat pelityylinsä (vrt. Phoenix vs. Memphis/Indiana)".

Toisaalta sarjoissa, joissa pidetään tilastoja, on puolestaan tarjolla niin paljon materiaalia, että tarkasteltavan aiheen rajaaminen alkaa jo olla v!ttumaista. Ensimmäisenä tulisi mieleen jonkinlainen usean selittäjän logistinen regressio, jossa selitettäisiin voiton todennäköisyyttä erilaisten joukkuetilastojen avulla, mutta kuten todettua noita juttuja voikin sitten keksiä aivan loputtomasti.

Ehkäpä M2D-statsien puute ei olekaan oikeasti rasite, vaan siunaus.

Ainakin allekirjoittaneen vapaa-aikaa ajatellen.
 

tilastotieteilijä

:D Upeita käyriä, onko sulla samanlaisa liigasta tai ykkösdivarista?? Laitapa, jos on! Entä oletko laskenut joukkueen "tasaisuuden" (pisteiden jakautuminen pelaajien kesken) ja menestyksen korrelaatiota???
 
Viestejä
7 600
tilastotieteilijä sanoi:
:D Upeita käyriä, onko sulla samanlaisa liigasta tai ykkösdivarista?? Laitapa, jos on! Entä oletko laskenut joukkueen "tasaisuuden" (pisteiden jakautuminen pelaajien kesken) ja menestyksen korrelaatiota???

NBA, eurokoris, SM ja M1D on todella poissa muodista.

Tämän kevään (ja kaikkien muidenkin) juttu on Eteläinen M2D.

Tuota joukkueiden pistejakaumien "tasaisuuden" merkitystä en ole kyllä koskaan tutkinut, mutta siitä voisi saada kanssa ihan hauskoja juttuja aikaiseksi. Ensimmäinen mielenkiintoinen puitava olisi tietenkin, miten joukkueen tasaisuutta mitataan. Ihan raaka keskihajonta ei tietenkään kerro ihan koko totuutta, sillä joukkueilla, joista toisessa kaikki pelaajat tekevät 20 ppg ja toisessa 0 ppg, pistejakaumilla on samat keskihajonnat. (Mallin täytyisi siis vähintäänkin huomioida joukkueen pistejakauman hajonnan lisäksi myös jakauman sijainti. Tässä vaiheessa olisikin jo sitten enemmän kuin todennäköistä, että tämä "koko joukkueen pistekeskiarvo" selittävänä muuttujana dominoisi tuon hajonnan vaikutuksen alleen, sillä juurikin pisteillähän koriksessa matseja voitetaan...)

Ovela idea voisi olla rakentaa jonkinlaista usean muuttujan regressiomallia selittämään joukkueen voittojen lukumäärää siten, että selittävinä muuttujina olisivat "parhaan pistemiehen pistekeskiarvo", "toiseksi parhaan pistemiehen pistekeskiarvo" jne. Noista tuloksista voisi syntyä joitain mielenkiintoisia johtopäätöksiä siitä, onko parempi, että joukkueella on vain yksi stara vai useampia.

löytyykö sanoi:
Kakkosdivisoonien tilastoja mistään? Pinnatilastoja?

Ja tässä tullaankin siihen, miksi en ole edellä spekuloituja juttuja oikeasti laskenut.

M2D:ssä ei ole tilastointipakkoa, joten joukkueiden pistetilastotkin ovat joukkueenjohtajien oma henkilökohtainen salaisuus. Poikkeuksina tietenkin HyPo:n ja Seniorsin tyyliset joukkueet, joiden pisteet löytyvät internetistä joukkueiden kotisivuilta.

HyPon kotipeleissä pidettiin tällä kaudella myös ns. täydellisiä tilastojakin.

Ja ihan hyvin pidettiinkin.

Ainakin toimitsijat saivat paperille sen mun blokin Valekista.
 
Viestejä
7 600
Kun tuota "power rankingia" nyt tuli pidettyä läpi kauden, ei kaiketi ole mitään syytä lopettaa rankingeilla mehustelua, vaikka kausi onkin jo päättynyt. Ajattelinkin, että voisi olla ihan hauska käydä läpi M2D-joukkueiden viime kausi vielä kerran ranking-kehityksen valossa.

"Power Rankings: the Year in Review" (osa 1)

Kolmen kelvottomimman joukkueen surupukua saivat M2D:ssä tällä kaudella kantaa Jaguaarit, Superit, ja KaU. Seuraavassa muutamia tuumia kyseisten joukkueiden kuluneesta kaudesta.

heikoimmat.png

Superit (3-19):

Tiivistelmä: Neiti Aika sai tällä kaudella kiinni ns. Superpantterit. Edelliskaudella joukkueella oli vielä isoa ja painavaa pelotetta korin alla, mutta tämän kauden kevyempi ja vuoden vanhempi versio Supereista osoittautui heittopussiksi. Joukkue voitti vain 3 peliä koko kaudella ja jäi runkosarjan viimeiseksi -> suoraan M3D:hen kulkematta karsintojen kautta.

Rankingin alkusijoitus oli Supereiden viimeinen muisto edelliskaudesta, sillä muuten joukkue sai läpi kauden taistella Namupoikien kanssa rankingin viimeisestä sijoituksesta. Lopulta Namupoikien ala-arvoiset suoritukset ja Supereiden tiukka yritys kiinnittivät joukkueelle pysyvän varauksen toiseksi heikompaan rankingiin.

Kovin voitto: Superit -  Petäjä, 90 - 86, Kun toivo sarjapaikasta oli jo menetetty, Harmaapantterit tuhosivat myös toisten veteraanien unelman divaritason vaihtamisesta.

Tylyin tappio: HyPo -  Superit, 93 - 90 (OT), Vanhat Herrat taistelivat Hyvinkäällä jatkoajalle asti, mutta lopulta jatkoaika voitti.

Kausi yhdellä virkkeellä: Muutamia innostuksen pilkahduksia lukuunottamatta, tämän kauden Superit oli keskinkertainen kolmosdivarijengi.

Karkkilan Urheilijat (4-18):

Tiivistelmä: Namupoikien joukkue nousi kakkoseen kauden 2003-2004 lopuksi, mutta ei kuitenkaan kyennyt vakuuttamaan arvovaltaista M2D-raatia roolistaan kakkosdivarissa. Jo viime kaudella Makean Ystävät käväisivät kokeilemassa onneaan putoamiskarsinnoissa ja tällä kaudella kohtalotar potki KaU:n suoraan kolmoseen/takaisin Kehä-III:n taakse. Joukkueen ei taitotasonsa ja fyysisten ominaisuuksiensa perusteella olisi tullut olla tämänkaltainen lattiariepu, mutta ilmeisesti joukkueen pelaajilla ei ollut minkäänlaista käsitystä yhteenpelaamisesta, eikä valmentajallekaan voi ihan puhtaita papereita antaa.

Rankingissa KaU piti pitkään perää, mutta koukkasi parhaimmillaan jopa 9:llä sijalla saatuaan kasaan todella imelän kahden voiton putken. Kauden lopulla muutamat vakavammat nöyryytykset palauttivat KaU:n "oikealle paikalleen".

Kovin voitto: KaU - Jaguaarit, 77 - 65, Kauden avausvoitto (kierroksella 11!)

Tylyin tappio: Kelohonka - KaU, 102 - 37, Taisi olla kauden suurin tappio koko M2D:ssä

Kausi yhdellä virkkeellä: KaU avasi kauden 2005-6 10 ottelun mittaisella tappioputkella, minkä jälkeen peli olikin jo aika pitkälti menetetty.

Jaguaarit (7-15):

Tiivistelmä: Sarjanousija Jaguaarit avasi voittotilinsä jo kolmannessa M2D-ottelussaan (Supereita vastaan tosin), mutta joulutauolle mentäessä joukkueella oli kasassa vain kaksi voittoa. Kevätkaudelle Isot Kissat saivat sitten hieman vahvistuksia Panttereiden kokoonpanosta, mutta tästäkin tuesta huolimatta joukkue ajautui putoamiskarsintoihin. Karsinnoissa Jaguaarit selvisi keräilyeriin voittamalla EBT:n, mutta tappio Kauden Varmasti Viimeisessä Ottelussa jätti Jaguaarit odottelemaan tuloksia yläkarsinnoista. Ja eilenhän niitä sitten tuli: Akatemian nousun varmistuminen varmisti samalla myös Isojen Kissojen paikan M2D:ssä! "Vahvistus-Silvennoinen" on kuitenkin jo sen ikäinen, ettei häneen sovelleta enää ensi kaudella "kehityspelaajasääntöä", mikä estää häntä pelaamasta sekä M1D:ssä että M2D:ssä (oikea paikka miehelle olisi kyllä M2D). Toisaalta eräiden huhujen mukaan Pantteri-sentteri Timo Hassinen olisi siirtymässä Jaguaareihin, jolloin joukkueella olisi ensi kaudella aika mielenkiintoinen korinaluspari: "the Twin Timos".

Jaguaarit olivat lähes koko kauden neljän heikoimmin rankatun joukkueen joukossa. Loppukaudesta saadut vahvistukset kuitenkin nostivat joukkueen loppukauden rankingia sen verran, että täydelliseltä pohjanoteeraukselta vältyttiin.

Kovin voitto: Seniors - Jaguaarit, 91 - 92 (OT), tai Jaguaarit -  Seniors, 75 - 73, Joka tapauksessa Jaguaareilla oli Seniorsin numero runkosarjassa (karsinnoissa tulikin sittemmin turpaan).

Tylyin tappio: Kelohonka - Jaguaarit, 69 - 68, Tappio viime sekunnilla kauden vaiheessa, jossa Jaguaarit olisi vielä voinut välttää karsinnat.

Kausi yhdellä virkkeellä: Suurten vaikeuksien jälkeen Jaguaarit sai kokoonpanoonsa "go-to-guyn" ykkösdivarista, mutta ei kuitenkaan onnistunut välttämään putoamiskarsintoja.
 

seitikko

hamahakkimies sanoi:
Tylyin tappio: Kelohonka - KaU, 102 - 37, Taisi olla kauden suurin tappio koko M2D:ssä

Akatemia voitti Leppävaaran Frederikit 75 pistettä, se oli kauden suurin ero. Keväällä taas Lepy voitti 19 pistettä, joten tästä pistehajonnasta voisi saada mielenkiintoisen regressiosuoran, HYPOtenuusan, suunnikkaan sekä meheviä trigonometrisiä funktioita! :p
 
Viestejä
7 600
seitikko sanoi:
Akatemia voitti Leppävaaran Frederikit 75 pistettä, se oli kauden suurin ero. Keväällä taas Lepy voitti 19 pistettä, joten tästä pistehajonnasta voisi saada mielenkiintoisen regressiosuoran, HYPOtenuusan, suunnikkaan sekä meheviä trigonometrisiä funktioita!  :p

Täsmälleen. Mä muistin hämärästi jotain vielä suurempaan voittoon liittyvää, mutten jaksanut/muistanut tarkistaa asiaa mistään.

Tuossa Karkkilan tappiossa taisi olla kuitenkin kaikkein lohduttominta nuo 37 tehtyä pistettä. Tai siis ei juuri nuo pisteet, vaan ne pisteet, jotka jäivät Namupojilta tekemättä.

Eli Karkkila sai tosi tylysti turpaan, mutta Frederik-fanit vielä enemmän.
 

IN YOUR FEIS

HUOM!! Namukundit ja LEPY voitti Akatemian, eikö totta ;D

(Melkeinpä kaikki muut jengit otti kaks kertaa pataan Eeron poitzuilta!)
 
Viestejä
7 600
Muistettakoon myös, että viime sunnuntain karsintamatsissa KaVea vastaan Petteri Koponen koetti tunnollisesti lukea (ilmeisesti ruotsin?) kokeeseen.

Mun henkilökohtainen mielipide on, että jos joku on niin paska ruotsissa, että joutuu lukemaan kokeisiin myös kesken pelin, ovat paskat jo housussa, eikä kesken pelin tapahtuvasta lukemisesta voi enää olla mitään hyötyä.

(Tästä tulee myös mieleen sympaattinen tarina siitä, kun joitain vuosia sitten Hurrikaani-Tuomisella oli järjestelmällisesti aina seuraavana aamuna "ussan pistarit".)
 

arvuuttaja

Kissanainen sanoi:
http://www.sal.hut.fi/Personnel/Homepages/JirkaP.html

Arvatkaa kuka?  ;)
enpä olis uskonut, että Keravan suosikilla on aidot keravalaiset amisviikset ;D
 

tohtori mustekala

Toi on se Peter Parker, joka käyttää korkeakoulun resursseja johonkin elämää suurempaan (M2D!).
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös