Joensuun Kataja 2012-2013

Viestejä
449
Vs: The Lista

MC sanoi:
Jonte Flowers ei ole mielestäni kaiken hypetyksen arvoinen pelaaja. Varsin heittorajoitteinen eikä mittaakaan ole tarpeeksi isoille kentille. Hyvä urheilija, muttei mikään poikkeuksellinen. Jos ja kun Zeno ei Loimaalla jatka, niin veikkaisin löytyvän sieltä tämän "kukkasen" uuden osoitteen. Katajalle ei mielestäni sopiva. Ja rahallisesti tuskin kukaan muu miestä Suomeen saa?
Jotenkin peltyyli tosiaan sopisi paremmin Loimaalle mutta taustaverkostot suorastaan huutavat Katajaa. Kataja ilmiselvästi kärsi viime kaudella siitä ettei sen jenkkikolmikosta oikein kukaan pystynyt ajamaan korille, jos Flowers ja Stokes ovat joukkueessa niin ajovoimaa löytyy. Kanervisto kiittää, heittötilaa alkaa syntyä.
 
Viestejä
16 284
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Huomenna selviää sitten EuroChallenge-karsintavastus. Jos joudutaan Turkkiin tai Venäjälle, niin lohkovaiheeseen pääsy on todella vaikeaa (Hyvää harjoitus kaudelle silti!). Muussa tapauksessa sinne pitäisi ehdottomasti päästä. Toivottavasti päästään Itävallan kyläpääskyjä tai Rakveren Palliklubia vastaan.
 
Viestejä
449
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Onko Jokafanilla selvillä tämä Eurochallengen kilpailumuoto. En oikein löydä varmaa tietoa miten se pyörii.Näinkö?

Jos Kataja menee jatkoon, siellä on 32 joukkuetta, 8 neljän joukkueen lohkoa, kotona ja vieraissa, siis 6 peliä.

Entä sen jälkeen, jatkossa 16 joukkuetta, onko silloin 4 neljän joukkuetta ja taas 6 peliä. ja sitten?

Kerro meille tyhmille.
 
Viestejä
16 284
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Mississippi sanoi:
Onko Jokafanilla selvillä tämä Eurochallengen kilpailumuoto. En oikein löydä varmaa tietoa miten se pyörii.Näinkö?

Jos Kataja menee jatkoon, siellä on 32 joukkuetta, 8 neljän joukkueen lohkoa, kotona ja vieraissa, siis 6 peliä.

Entä sen jälkeen, jatkossa 16 joukkuetta, onko silloin 4 neljän joukkuetta ja taas 6 peliä. ja sitten?

Kerro meille tyhmille.
Kyllä, juuri näin. Sitten jokaisesta kaksi parasta jatkoon ja puolivälierät "paras kolmesta"-menetelmällä. Ja sitten onkin Final Four (kaikki matsit yhdestä poikki), jonka joku joukkue noista neljästä (?) ilmeisesti järkkää.

EDIT: Ja tosiaan vastus selviää vasta perjantaina, jolloin arvonta on Saksassa.
 
Viestejä
492
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Mississippi sanoi:
Onko Jokafanilla selvillä tämä Eurochallengen kilpailumuoto. En oikein löydä varmaa tietoa miten se pyörii.Näinkö?

Jos Kataja menee jatkoon, siellä on 32 joukkuetta, 8 neljän joukkueen lohkoa, kotona ja vieraissa, siis 6 peliä.

Entä sen jälkeen, jatkossa 16 joukkuetta, onko silloin 4 neljän joukkuetta ja taas 6 peliä. ja sitten?

Kerro meille tyhmille.
Tuossa on ottelukaavio:

http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH7Qj1EsyH5rjn2.pageID_50SMSRZXIoU,xnG,wwZIx2.compID_BYg5Rb55Jw-G5I3MZ6JB01.season_2013.roundID_9144.html

Siinä kun mennään molemmissa sarjoissa päätyyn asti, niin pelejä tulevalla kaudella piisaa. Runkosarja(44) + Playoff(max 15) + Suomen cup(max 2) + EuroChallenge karsinta(2) + EuroChallenge(max 17) = max 80 ottelua.
 
Viestejä
449
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

No olihan siellä se kaavio vaikka en sitä löytänyt.

Onhan tuo 80 peliä järjetöntä. Viime kaudella esim. Barcelona 65 ottelua ja Moskovan ZSKA 63 ottelua. Esimerkiksi Barcelonan kausi vielä kuukautta pidempi kuin Suomessa.

Jaksamista Pyrinnölle ja Katajalle, kaikki kuitenkin toivovat mahdollisimman monta europeliä mutta tuo aikataulu on vaan ihan järjetön. Oman bussin sijasta pitäisi olla oma lentokone.
 
Viestejä
287
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

En ole varma mihin topikkiin tämä kuuluisi, mutta uskoisin että Jokafan ainakin tietää, että kun talvella ilmoitettiin 1 div. uudistuksista ensi kaudelle, niin ilmoitettiinko samalla korisliigan ottelumäärän pudottamisesta 36:n vai muistanko väärin?
 
Viestejä
610
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Luultavasti muistat väärin, ei ainakaan Korisnetissä oe uutisoitu muutosta enkä ainakaan minä ole moisesta kuullut. Kun vielä Lapua nostettiin väkisin Topon tilalle, viimekauden 40 ottelun runkosarja kasvaa siis 44:ään.

Katajan kv-pelit siihen sitten päälle. Ja ymmärtääkseni nuo kv pelit eivät lainkaan pidennä kautta, ne pelataan suomalaisen liigakauden sisällä. Hullua.
 
Viestejä
659
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

olento sanoi:
En ole varma mihin topikkiin tämä kuuluisi, mutta uskoisin että Jokafan ainakin tietää, että kun talvella ilmoitettiin 1 div. uudistuksista ensi kaudelle, niin ilmoitettiinko samalla korisliigan ottelumäärän pudottamisesta 36:n vai muistanko väärin?
Et muista väärin. Google haku: "korisliiga ottelumäärä" ja tsadam. Tosin tässä puhutaan tavoitetilasta.

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/koripalloliitto/?x122581=8055379
 
Viestejä
16 284
Viestejä
610
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Style sanoi:
Et muista väärin. Google haku: "korisliiga ottelumäärä" ja tsadam. Tosin tässä puhutaan tavoitetilasta.

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/koripalloliitto/?x122581=8055379
Näinhän nämä liiton päätökset muuttuvat jatkuvasti. Liigalisenssikriteerit, sovitut ottelumäärämuutokset, jossain vaiheessa oli myös päätös ettei ketään oteta tilalle, jos joku suljetaan sarjasta (vrt Honka). Kaikki nämä asiat työnnetään julkisuuteen hienoina uudistuksina joilla viedään lajia eteenpäin.

Pelkkää puhetta, nyt Pyrintö ja kataja on aika urakan edessä jos kv-peleissä onnistuvat. Eiköhän molemmat ota neljännen jenkin urakasta selvitäkseen.

Tälle kaudelle siis ottelumäärää piti pudottaa mutta yllättäen ottelumäärä kasvoikin.
 
Viestejä
492
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Tulevan kauden sarjamääräyksestä lainattua:

"Runkosarja pelataan enintään 12 joukkueen nelinkertaisena sarjana, jossa kaikki joukkueet pelaavat 44 ottelua (mikäli sarjassa pelaa 12 joukkuetta)."
 
Viestejä
1 837
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Mississippi sanoi:
No olihan siellä se kaavio vaikka en sitä löytänyt.

Onhan tuo 80 peliä järjetöntä. Viime kaudella esim. Barcelona 65 ottelua ja Moskovan ZSKA 63 ottelua. Esimerkiksi Barcelonan kausi vielä kuukautta pidempi kuin Suomessa.

Jaksamista Pyrinnölle ja Katajalle, kaikki kuitenkin toivovat mahdollisimman monta europeliä mutta tuo aikataulu on vaan ihan järjetön. Oman bussin sijasta pitäisi olla oma lentokone.
Ongelmaksi tässä tulee luultavasti se, että mainitsemissasi maissa 10 parasta joukkuetta pelaavat jossain Euro cupin lohkovaiheessa, joten se 30 runkosarjapeliä+15 play off peliä saavat päälle sen kymmenen kv-peliä kauden aikana. Ollaankin siinä 55 ottelussa, joka tulee Suomessakin joukkueille.

Onko kukaan muuten katsonut milloin isojen korismaiden sarjat alkavat? Nythän ne päättyvät toukokuun lopulla, Saksassa kesäkuun alussa, mutta käsittääkseni ne alkavat lokakuun puolivälin jälkeen eli kolmisen viikkoa Suomea myöhemmin. Eli fyysisisesti kausi ei paljoa pidempi ole.

Toki joukkueiden rosterit ovat aivan eri tasoa leveydeltä kuin Suomessa ja siinä se suurin ero tulee.
 
Viestejä
610
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

MC sanoi:
Ongelmaksi tässä tulee luultavasti se, että mainitsemissasi maissa 10 parasta joukkuetta pelaavat jossain Euro cupin lohkovaiheessa, joten se 30 runkosarjapeliä+15 play off peliä saavat päälle sen kymmenen kv-peliä kauden aikana. Ollaankin siinä 55 ottelussa, joka tulee Suomessakin joukkueille.

Onko kukaan muuten katsonut milloin isojen korismaiden sarjat alkavat? Nythän ne päättyvät toukokuun lopulla, Saksassa kesäkuun alussa, mutta käsittääkseni ne alkavat lokakuun puolivälin jälkeen eli kolmisen viikkoa Suomea myöhemmin. Eli fyysisisesti kausi ei paljoa pidempi ole.

Toki joukkueiden rosterit ovat aivan eri tasoa leveydeltä kuin Suomessa ja siinä se suurin ero tulee.
Jokin aika sitten katsoin kuinka pitkät kaudet Euroopan sarjoihin osallistuvat mestarijoukkueet pelaavat. Oheisessa listassa on varmasti joitain virheitä mutta kyllä siitä painopisteet löytyy.

Kun tuosta listasta poimii erilleen ne maat, joissa pelataan vain omaa sarjaa ja ne joissa pelataan oman sarjan lisäksi kv-sarjaa, ovat erot hurjat.

Ne maat, joissa pelataan vain omaa sarjaa, pelaavat keskimäärin 5,3 ottelua / kk (Suomi 7,3, ensi kaudella 7,9). Niissä maissa joissa pelataan myös kv pelejä, mestarijoukkueet pelaavat keskimäärin 7,4 ottelua / kk (Kataja / Pyrintö pelaa ensi kaudella mahdollisesti 9,9 ottelua / kk).

Käytännössä kaikki suomalaiset liigajoukkueet pelasivat suunnilleen samaa tahtia kuin isojen maiden kv-peleihin osallistuvat joukkueet. Isojen korismaiden joukkueista kuitenkin vain 20-30% osallistuu kv-peleihin, esim valtaosa Espanjan ACB-sarjan ja Italian ykkösliigan joukkueista pelasi 32-36 ottelua.

Allaolevan taulukon ottelumäärät on laskettu sarjan mestarijoukkueen otteluista ja kuten sanoin, kyllä siellä varmaan virheitä on mutta helvetin paljon tiiviimmällä tahdilla (ja enemmän) täällä Suomessa pelataan kuin muualla Euroopassa.

Muutama poikkeuksellinen luku tuolta löytyy: Israelin Maccabi onkin jo ilmoittanut jättävänsä Adriatic -liigan väliin ensi kaudella. Samoin Tshekkien Nymburkin poikkeuksellinen ottelumäärä selittyy sillä että he eivät peluuttaneet ulkomaalaisia kovinkaan paljon sikäläisessä omassa liigassaan.

Suomessa pelattiin viime kaudella Euroopan kiivastahtisin sarja ja joukkuemäärän kasvaessa tahti vain tiivistyy. Kataja ja Pyrintö mahdollisesti kasvattavat ottelumääräänsä yli 20:lla vaikka peliviikkoja ei tule yhtään lisää.


oma sarja kv yht kk ott/kk
NBA 88 0 88 6 14,7
NCAA 40 0 40 4,75 8,4
SUOMI 53 0 53 7,25 7,4
Itävalta 43 0 43 7,75 5,5
Belgia 36 8 44 8,25 5,3
Bosnia 10 26 26 7,5 3,5
Bulgaria 36 8 44 8 5,5
Kroatia 20 34 54 8,25 6,5
Kypros 16 8 24 6,5 3,7
Tshekki 47 31 78 8 9,8
Tanska 38 0 38 7 5,4
Viro 28 38 66 7,5 8,8
Ranska 35 18 53 8,5 6,2
Ranska 2 41 0 41 8,5 4,8
Ranska 3 36 0 36 8 4,5
Macedonia 32 0 32 6,5 4,9
Georgia 28 6 34 7 4,9
Saksa 44 10 54 8,25 6,5
Saksa 2 37 0 37 7,5 4,9
Kreikka 34 22 56 6,5 8,6
Hollanti 42 0 42 8 5,3
Unkari 26 19 55 7,75 7,1
Islanti 32 0 32 5,75 5,6
Israel 30 47 77 7,75 9,9
Italia 44 20 64 7,5 8,5
Italia 2 28 0 28 6 4,7
Latvia 22 34 56 6,5 8,6
Liettua 27 38 65 7,5 8,7
Norja 23 0 23 6,25 3,7
Puola 25 26 51 7 7,3
Portugal 34 0 34 6,25 5,4
Romania 35 0 35 6,75 5,2
Venäjä 23 40 63 6,25 10,1
Serbia 20 37 57 7,25 7,9
Slovenia 16 37 53 6,75 7,9
Espanja 45 21 66 7,25 9,1
Espanja 2 44 0 44 8,5 5,2
Espanja 3 36 0 36 6,5 5,5
Ruotsi 50 8 58 7,25 8,0
Sveitsi 37 0 36 6,5 5,5
Turkki 40 18 58 8,5 6,8
Ukraina 53 15 68 6,75 10,1
Rnglanti 45 0 45 6,5 6,9
 
Viestejä
610
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

The Qualifying Round seedings are as follows:

Seeded teams
Aliaga Petkim Izmir (TUR), Tofas SC Bursa (TUR), Apollon Limassol (CYP), Ural Ekaterinburg (RUS)

Unseeded teams
Xion Dukes Klosterneuburg (AUT), Rakvere Tarvas (EST), Joensuun Kataja (FIN), GAZ Metan Medias (ROU)


Tuon mukaan Kataja ei ymmärtääkseni saa toivottua karsintavastustajaa Itävallasta tai Virosta: vastustaja tulee Turkista, Kyprokselta tai Uralilta.

Pyrintö sijoitettuna kolmoskoriin, huomenna arvotaan.
 
Viestejä
16 284
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Seeded teams
Aliaga Petkim Izmir (TUR), Tofas SC Bursa (TUR), Apollon Limassol (CYP), Ural Ekaterinburg (RUS)

Unseeded teams
Xion Dukes Klosterneuburg (AUT), Rakvere Tarvas (EST), Joensuun Kataja (FIN), GAZ Metan Medias (ROU)

Tuo vissiin siis tarkoittaa, ettei ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa, kun turkkilainen tai venäläinen tiimi... Nyt sormet ristissä Apollon vs. Kataja-parille, muuten lohkovaiheeseen pääsy on äärimmäisen hankalaa.
 
Viestejä
16 284
Viestejä
16 284
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Voihan v... Kataja vs. Aliaga Petkim... Noh... Saadaan vähintään helkutin kovat treenipelit Korisliiga-kauteen. :)

EDIT: Mikko ehti ensin...