Koripallo.com

Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pääseevätkö Suomen miehet EM-kisoihin?

  • Kyllä

    Ääniä: 123 44,9%
  • Ei

    Ääniä: 151 55,1%

  • Äänestäjiä
    274
Viestejä
57
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Paikalla olleena, hirvittävää savea. Onneksi oli ilmaiset liput, oletettu elinikä lyheni vuosilla.

Miten HD, joka vastustaa Noori Soomi -periaatetta, voi peluuttaa näin?? Surkea alku imetään kiinni ja sitten pidetään kentällä yhtäaikaa sekä Virtasta että Lehtorantaa, jotka puolustuksessa eivät pysy oman miehen mukana laisinkaan eikä hyökkäyksessäkään ole mitään käyttöä? Virtaselta todella typeriä virheitä! Ja kruununa peluutukselle otetaan sisään Nikkilä, joka .... ..... helvetti sentään.

Ja Kotti ja hyökkäyspään ratkaisut. Ei tietoakaan, mitä ollaan tekemässä ja lopputulos on sen näköistä. Toivottavasti itseluottamus ja oikea pelipaikka löytyvät Ranskasta, sillä nyt ei näytä hyvältä.

Hyvänä asioina tietysti Muurisen peli ja näinkin pieni tappio tällä pelillä, mutta kyllä kouri vatsan pohjassa katsoa tämänpäiväistä.

Phoooh.
 
Viestejä
19 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

No joo. Taas se lopulta selvisi, miksi hävittiin. Virtasen ja varsinkin Salen minuuttien takia. Ei hyvää huomenta Suomi! En nyt mitenkään halua ihmeemmin kyseisiä herroja puolustella, mutta ei ne sen huonompia olleet kuin muutkaan. No ehkä Muurista huonompia sentään.

Miten muuten Steniä voi kehua? Mies ulkona kuin lumiukko, josta saavutuksena vain kaksi harhasyöttöä. Sillähän se peli piristyi?

Muurista lukuunottamatta kaikki olivat enemmän tai vähemmän hukassa ainakin hyökkäyspäässä ja etenkin kolmosten heitto täysin kateissa. Tietysti ykköstuhlariksi nousi tällä kertaa Matinen, vaikka samahan se on, kun ei kerran kenelläkään muullakaan uponnut. Ja jonkunhan se on aina oltava se huonoinkin heittäjä.
 

GSW

Viestejä
807
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!


Eilisellä oli kaikki elementit oikein hienoksi tapahtumaksi. Harmi että lässähti.
Italiakaan ei häikäissyt, mutta rutiini näillä herroilla on sen verran kova huononakin päivänä, että peli näyttää jokseenkin järkevältä.

Teemua tässä kaipaillaan.

Onko muuten kenelläkään mitään oikeaa tietoa Rannikon tilanteesta, muuta kuin ettei pelaa näissä peleissä?
Asiasta kun ollaan jatkuvasti kummallisen hiljaa.
 
Viestejä
1 434
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

GSW sanoi:
Teemua tässä kaipaillaan.

Ei se Rannikko eilen olisi Suomea pelastanut. Suomen isot miehet eivät Möttölää lukuunottamatta osaa ollenkaan pelata low postissa - suurin osa ei pysty edes pyytämään sinne kunnolla palloa, saati sitten syöttämään sitä terävästi takaisin kaarelle. Kyllä esim. Koponen hallitsee hyvin sisäänsyötöt high/low postiin, mutta minkä helvatin takia antaisit pelivälineen sinne jollekin Nikkilälle, Matiselle tai Kotille?

Ikävä kyllä sen huomaa, ettei Suomessa ole koskaan osattu/haluttu opettaa hyökkäyspään low post -pelaamista isoille miehille. Ja nykyään ilmeisesti vielä vähemmän, koska johtoajatuksena on "modernissa koripallossa ei tarvita senttereitä" tai jotain yhtä mielipuolista. Nikkilän kaltaisen pelaajatyypin osalta tuo pitää paikkansa, mutta kaikkien ei-takamiesten kannattaisi opetella pelaamaan ajoittain myös selkä koria päin.

Sitten tuloksena on jukkamatisia, jotka voisivat fyysisten ominaisuuksiensa puolesta tehdä pelkästään läheltä koria 10 pinnaa per peli - siis jos osaisivat.


JOEN SUU sanoi:
En nyt mitenkään halua ihmeemmin kyseisiä herroja puolustella

;D

Ota nyt JOE lusikka kauniiseen käteen. Virtaselle ja Lehtorannalle ei löydy kentällä oikeaa pelipaikkaa tällä tasolla.
 
Viestejä
64
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pyynikin Toivoton sanoi:
Ei se Rannikko eilen olisi Suomea pelastanut.
Rannikko on euroliigatason takamies ja Suomi on todella paljon parempi jos hän pelaisi. Eri asia on sitten miten pelissä olisi käyny, sitä ei tiedä kukaan.

Pyynikin Toivoton sanoi:
Suomen isot miehet eivät Möttölää lukuunottamatta osaa ollenkaan pelata low postissa - suurin osa ei pysty edes pyytämään sinne kunnolla palloa, saati sitten syöttämään sitä terävästi takaisin kaarelle. Kyllä esim. Koponen hallitsee hyvin sisäänsyötöt high/low postiin, mutta minkä helvatin takia antaisit pelivälineen sinne jollekin Nikkilälle, Matiselle tai Kotille?
Jotta saataisiin tilaa muille enemmän. Kyllähän sinullekin pitäisi olla selvä että jos syvyyssuuntainen peli puuttuu, niin puolustus on aika paljon helpompaa?


Pyynikin Toivoton sanoi:
Ikävä kyllä sen huomaa, ettei Suomessa ole koskaan osattu/haluttu opettaa hyökkäyspään low post -pelaamista isoille miehille. Ja nykyään ilmeisesti vielä vähemmän, koska johtoajatuksena on "modernissa koripallossa ei tarvita senttereitä" tai jotain yhtä mielipuolista. Nikkilän kaltaisen pelaajatyypin osalta tuo pitää paikkansa, mutta kaikkien ei-takamiesten kannattaisi opetella pelaamaan ajoittain myös selkä koria päin. Sitten tuloksena on jukkamatisia, jotka voisivat fyysisten ominaisuuksiensa puolesta tehdä pelkästään läheltä koria 10 pinnaa per peli - siis jos osaisivat.
Melko mustavalkoista. Ihan varmasti opetetaan, Dettmanin pelityyliin ei vaan kuulu pienempien postauttaminen.



Pyynikin Toivoton sanoi:
;D

Ota nyt JOE lusikka kauniiseen käteen. Virtaselle ja Lehtorannalle ei löydy kentällä oikeaa pelipaikkaa tällä tasolla.
Mielestäni he kuuluvat maajoukkueeseen ja ihan perusteltua myös heidän pelaaminen.
 
Viestejä
19 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kyllähän Rannikkoa on oikeasti ikävä. Se nyt vaan näyttää Koposelle käyneen niin, että kun media on Pyynikin Toivottoman tapaan hehkuttanut kaverin niin hyväksi, että Petsku jo itsekin näyttää luulevan niin.

Pallon hautominen, turhaa jalkojen välistä pomputtelua ja yksin puskemista, kun pallon pitäisi oikeasti liikkua. Miksiköhän Koposen syöttösarake näyttää aina niin laihalta? Jokainen, joka katsoo hänen pelaamistaan, tietää ja näkee kyllä sen. Ei se isoista miehistä johdu, vaan ihan Koposesta itsestään. Jonkun pitäisi käydä pudottamassa Petsku sieltä pilvistä takaisin maan kamaralle, kun Kuolleesta miehestä ei näytä siihen olevan.
 
Viestejä
64
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

http://www.urheilulehti.fi/muutlajit/uutiset/article153560-1.html

Kukas tämä Eerikäinen muuten oikeen on? Lajituntemus ei ainakaan ole sieltä terävimmästä päästä, väittää mm. seuraavaa:

Italia pelasi läpi ottelun suunnitelmansa mukaisesti paikkapuolustusta...
 
Viestejä
1 855
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Näinhän tuo Italia teki. 2-3 paikka ja Suomeni maan läpiajot ja sisäpeli pois-
 
Viestejä
344
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Miksi Suomi tuplaa koko ajan? Italia sai aivan liikaa vapaita kolmosia koko ottelun ajan juuri tämän vuoksi. Dettmann on markkinoinut agressiivisen tuplaamisen koko suomikoriksen ykkösasiaksi, mutta miksi? Lopussa Suomi puolusti pariin otteesee kovaa ja agressiivisesti, mutta ilman tuplaamista. Lopputuloskin oli tätä myötä paljon parempi. Ei läpi koko ottelun jokaisen pelaajan tuplaamisessa kaarella ja sisällä ole mitään järkeä, varsinkaan jos joukkue heittää kolmoset kuten Italia heitti.

Ja kuten joku aikaisemmin sanoi, Suomella ei ole ainuttakaan kunnon SISÄpelaajaa, joka tosissaan pelaa sisällä ja postaa. Heittopeliin ei varmasti edes tarvitse sanoa mitään.
 
Viestejä
800
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Buzzer Beater sanoi:
Miksi Suomi tuplaa koko ajan? Italia sai aivan liikaa vapaita kolmosia koko ottelun ajan juuri tämän vuoksi.

That is the question!

Jotenkin vaikutti siltä, että Suomen on tuossa puolustustavassa pakko tuplata.
Vadittaan riittävää fyysisyyttä takamiehen puolustajalta, että hän pystyy kiertämään ison miehen vapariviivan/kolmosviivan tuntumaan tekemän skriinin yläkautta riittävän läheltä. Tuntui, ettei kaikilta Suomen takamiehiltä löydy tätä fyysisyyttä ja liikettä puolustuspäässä.
Jos näin ei ole, Suomen iso mies joutuu jäämään puolustamaan vastustajan takamiestä, eikä voi siis palata takamiehen pysäytettyään nopeasti omaan mieheensä ilman tuplausta. Suomen tuplauksen Italia sitten käytti hyväkseen ja kierrätti pallon vapaaseen kolkkiin vaikka heikolle puolelle.

Skriinin kiertäminen alakautta olisi luonnollisesti se toinen vaihtoehto, mutta siitä jäisi suoraan varmasti pallolliselle enemmän vapaita heittopaikkoja.
 
Viestejä
19 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Mutta hei! JOS vaikka Koponen ja Matinen OLISIVAT heittäneet yhteensä 5 kolkkia pohjaan, niin meillä OLISI hieno voitto takana ja kaikkia OLISI kehuttu hienosta ottelusta ja hyvästä yhteishengestä ja Kuollut mieskin OLISI hehkuttanut hänen hienosti kehittämäänsä joukkuepuolustamista.

Ja meillä kaikilla OLISI niin muukaavaa ( oi jospa oisin saanut olla muukaana )
 
Viestejä
1 434
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Lukkari sanoi:
Jotta saataisiin tilaa muille enemmän. Kyllähän sinullekin pitäisi olla selvä että jos syvyyssuuntainen peli puuttuu, niin puolustus on aika paljon helpompaa?

Miten auttaa sellainen syvyyssuuntainen peli, että pallo dumpataan high/low -postiin ja sitten ihmetellään, kun iso mies pyörii ahdistettuna tukijalan varassa paikallaan muiden seisoessa kaarella. Lopulta pallo on pakko heittää takaisin pelirakentajalle lähelle puoltakenttää, kun ainuttakaan post-liikettä ei uskallettu/osattu lähteä tekemään, ja leikkaajat eivät leikanneet koska kaikki tietävät että kyseinen iso mies on täysin kyvytön antamaan palloa nopeasti koria kohti liikkuvalle joukkuetoverille - tai edes näkemään tätä.

Dettmanin pelityyliin ei vaan kuulu pienempien postauttaminen.

Suomen joukkueessa esim. Matinen ja Kotti eivät ole mitään "pienempiä", vaan nimenomaan niitä isoja miehiä joiden pitäisi ottaa post-ratkaisuja. Nikkilälle ja Ulanderillehan palloa ei voi hyökkäyksessä antaa lainkaan, eli he ovat poissa laskuista.


Mielestäni he kuuluvat maajoukkueeseen ja ihan perusteltua myös heidän pelaaminen.

Olet väärässä.
 
Viestejä
4 022
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kauhea matsi. Paikkapuolustus jäädytti Suomen pelin, eikä se siitä toipunut. Muurinen taisteli hienosti, ja oli pelin paras. Kumma lukea miten seuravihat ylettävät tänne maajoukkue-palstallekin. Joensuu puolustelee Peteä ja Lehtorantaa minkä kerkeää, muut moittivat. Huoh... Totuus on että Lehtoranta ei kerennyt juuta eikä jaata kentällä sanomaan, Virtanen jatkoi heikkoa heittopeliään, ei muuta.

Kyllä tässä mielummin katselisi vaikka kuinka keskenkuntoista Steniä laittamassa palloa liikeelle, kun Koposen 5 vs 5-pelin pyörittämistä. Petsku on hyvä nopeissa, mutta hyökkäyskuviot eivät nyt suju.

Suomi oli myös vaikeuksissa Italian isojen miesten kanssa, eikä ihme. Nikkilä pelaa huonosti eikä siten saa peliaikaa, eikä ole korinalla painimassa. Ulander taas ei oikein pärjää kovemmissa väännöissä. Missä on Suomen isot miehet jotka runnovat pallon väkisin sisään? Ainiin, ei missään.

Kyllä Rannikko olisi ollut kova sana. No tästä sitten eteenpäin. Kunhan nyt ei tulisi mitään 5/100 päivää kolmosissa ensi lauantaina, Unkari pitäisi kaatua.
 
Viestejä
318
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

JOEN SUU sanoi:
Mutta hei! JOS vaikka Koponen ja Matinen OLISIVAT heittäneet yhteensä 5 kolkkia pohjaan, niin meillä OLISI hieno voitto takana ja kaikkia OLISI kehuttu hienosta ottelusta ja hyvästä yhteishengestä ja Kuollut mieskin OLISI hehkuttanut hänen hienosti kehittämäänsä joukkuepuolustamista.

Ja meillä kaikilla OLISI niin muukaavaa ( oi jospa oisin saanut olla muukaana )

Samaa mieltä. Ei varmaan Matisen pelaaja uralla ole ennen sattunut näin huonoa kolkki päivää ku nyt oli, ja miten se sattui vielä koko tiimille. Jos (kuten Joen suu sanoi) olisi heitetty des vähän alle normaalitason noi kolkit niin peli olis ollu Suomen. Mutta nyt kävi näin.

Millon seuraavapeli ja ketä vastaan ? ja missä ja monelta ja tuleeko telkkarista ja jos tulee niin kanava ja aika :p
 
Viestejä
19 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Kuules Ripli. Ei tässä mitään seuravihaa ole, kuten ei muutakaan vihaa. Kuten sanoin jo aiemmin, niin eipä nuo Sale ja Pete muita huonompia olleet. Täällä vain jotkut toivottomat alkavat laittaa pelejä aina samojen herrojen piikkiin, eivätkä näe sitten mitään muuta kuin tiettyjen kavereiden epäonnistumiset.

Ja mistä ihmeen Peten heittopelistä oikein puhut eilisessä pelissä? Yksi kolkkiheittoyritys. Kai sen saa anteeksi, kun ei muillakaan.....?

Rannikon kanssa pelatessa muuten Petekin oli ihan eri kaveri. Mistä se kertonee?
 
Viestejä
1 763
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

JOEN SUU sanoi:
Mutta hei! JOS vaikka Koponen ja Matinen OLISIVAT heittäneet yhteensä 5 kolkkia pohjaan, niin meillä OLISI hieno voitto takana ja kaikkia OLISI kehuttu hienosta ottelusta ja hyvästä yhteishengestä ja Kuollut mieskin OLISI hehkuttanut hänen hienosti kehittämäänsä joukkuepuolustamista.

Ja meillä kaikilla OLISI niin muukaavaa ( oi jospa oisin saanut olla muukaana )

Niin ja jos vaikka Koponen pelaisi Katajassa niin puolustelisit häntä silmittömästi.
Ps. ei kiitos tarvitse "hauskaa" kommenttia, että on sinulla silmät ja niihin lasitkin tms..
 
Viestejä
19 598
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei hauskaa, ei. Minä en ole kehunut Kumpaakaan. Huonoja olivat, muttei muita huonompia. Mutta onko sillä lopulta mitään väliä, kun kerran tappio tuli?

Mitä taas Koposeen tulee, niin älä ala spekuloimaan sellaisilla asioilla. Koponen on hyvä kaveri, mutta ei vain saa tai osaa ottaa itsestään irti sitä osaamista. Siinä voisi laittaa Henkankin piikkiin jotain?

Mistä muuten olet saanut sellaisen käsityksen, että puolustelisin Peteä ja Salea aivan silmittömästi? Olen kyllä ollut kriittinen kummallekin vuosien varrella.
 
Viestejä
5 607
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei nämä karsinnat kyllä mitenkään hyvin ole menneet. Serbia-voitto oli hieno, mutta pääasiassa Suomi on pelannut surkeaa koripalloa. Virtasesta ja Lehtorannasta on näkynyt, ettei Korisliigassa saa tarpeeksi kovia pelejä, eikä omissa seuroissa osata vaatia pelaajilta tarpeeksi. Luulisi, että Virtanen olisi kehittynyt puolustuspelaamisessa edes vähän - pelasinhan hän Lappeenrannassa europelejäkin.

Kaikissa peleissä on näkynyt se, että aloitusviisikko pärjää tasaisesti ketä tahansa vastaan, mutta kun vaihtomiehet otetaan kehiin, niin takkiin tulee. Det Manin peluutuksessa olen ihmetellyt sitä, miksi niin montaa kylmää pelaajaa pitää peluuttaa samaan aikaan? Yhtään väheksymättä: voiko viisikolla Virtanen-Iisalo-Matinen-Lehtoranta-joku pärjätä näissä peleissä?

Kunhan Suomi välttäisi putoamiskarsinnat, niin tulevaisuus sentään näyttäisi ruusuiselta. Parin vuoden päästä kovia miehiä löytää jokaiselle pelipaikalle ainakin kaksi. Paitsi sentteriksi. Niitä ei Suomesta löydy koskaan.
 
Viestejä
16 284
Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

She-Man sanoi:
Luulisi, että Virtanen olisi kehittynyt puolustuspelaamisessa edes vähän - pelasinhan hän Lappeenrannassa europelejäkin.

Katsotaan, saako aina puolustusta painottava Ray Ailus Petestä lisää irti omassa päässä parkettia. Yleensä Pete kyllä pelaa hyvää difua ainakin silloin, kun hyökkäyksessäkin kulkee. Virtanen ei ole huono pelaaja A-divisioonaan. 180-senttinen varsi tuo vaan ongelmia, Pete on auttamattoman lyhyt. Pelintekopuolella voisin sanoa, että kokonaisuudessaan tässä karsinnassa Pete on onnistunut paaaaljon paremmin kuin Koponen, joka saa itsensä näyttämään päivä päivältä enemmän SG:ltä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös