Koripallo.com

MU19 2023-2024

Viestejä
1 368
Aika kaukana tuo siitä perinteisesti suomalaisen junioriurheilun käsitteestä on enkä näe junnukoriksen someprseesensin tai yksittäisten pelaajien nostattamisessa yhtään mitään hyvää. En toivo kulttuurin menevän tähän suuntaan, missä joukkueet ja seurat menettävät merkitystään yksittäisten pelaajien ja heitä rekrytoivien kokoelmajoukkueiden rinnalla.
 
Viestejä
388
Aika kaukana tuo siitä perinteisesti suomalaisen junioriurheilun käsitteestä on enkä näe junnukoriksen someprseesensin tai yksittäisten pelaajien nostattamisessa yhtään mitään hyvää. En toivo kulttuurin menevän tähän suuntaan, missä joukkueet ja seurat menettävät merkitystään yksittäisten pelaajien ja heitä rekrytoivien kokoelmajoukkueiden rinnalla.
Onneks on mistä valita, osa tykkää vähän perinteisemmästä tavasta harrastaa ja osa sitten modernimmasta ja joku siltä väliltä ja laaja tarjonnan kirjohan on vain positiivinen juttu. Lajin näkyvyyden puutteestahan ollaan tällä palstalla oltu huolissaan, mutta ilmeisesti junnukoris ei tulisi kuulua ja näkyä?
 
Viestejä
177
Onneks on mistä valita, osa tykkää vähän perinteisemmästä tavasta harrastaa ja osa sitten modernimmasta ja joku siltä väliltä ja laaja tarjonnan kirjohan on vain positiivinen juttu. Lajin näkyvyyden puutteestahan ollaan tällä palstalla oltu huolissaan, mutta ilmeisesti junnukoris ei tulisi kuulua ja näkyä?
Jos meinataan pysyä urheilullisesti kilpailussa mukana, niin tuo ns.pelaajan hypetys kuuluu vaan asiaan ja sillä saadaan nostettua pelaaja profiilia huomattavasti!! Ulkomaalaiset scoutit löytävät sitä kautta huomattavasti helpommin mielenkiintoisia pelaajia .

Tää ikuinen hyssyttely ja perinteiset toimintatavat voi heittää jo romukoppaan!!!
 
Viestejä
388
Jos meinataan pysyä urheilullisesti kilpailussa mukana, niin tuo ns.pelaajan hypetys kuuluu vaan asiaan ja sillä saadaan nostettua pelaaja profiilia huomattavasti!! Ulkomaalaiset scoutit löytävät sitä kautta huomattavasti helpommin mielenkiintoisia pelaajia .

Tää ikuinen hyssyttely ja perinteiset toimintatavat voi heittää jo romukoppaan!!!
Joo samaa mieltä ja jos esim. sinne yliopistosarjoihin tai eurooppaan pyrit niin sinua ei kukaan "tule kotisohvalta" sinne pyytämään ja mitä nyt itse seurannut junnujen somea lähinnä freemixtapea ym. niin ihan hyvässä maussa tehtyjä pätkiä enkä näe niissä mitään negatiivista tai ongelmaa,mutta myös @Espoon Nash ja muille perinteisempää linjaa kannattaville on onneksi vielä vaihtoehtoja harrastaa myös hiljaisemmissa seuroissa joissa ei ole sitä media näkyvyyttä tarjolla.
 
Viestejä
1 368
Jos meinataan pysyä urheilullisesti kilpailussa mukana, niin tuo ns.pelaajan hypetys kuuluu vaan asiaan ja sillä saadaan nostettua pelaaja profiilia huomattavasti!! Ulkomaalaiset scoutit löytävät sitä kautta huomattavasti helpommin mielenkiintoisia pelaajia .

Tää ikuinen hyssyttely ja perinteiset toimintatavat voi heittää jo romukoppaan!!!
Ei vaikuta pelaajan tasoon mitenkään, löytääkö scoutti hänet vai ei. Kyllä Suomesta on ennenkin ne parhaimmat löydetty, ei se vaadi instagramia.

Peruspelaamisen puutteellisuuteen ja pelaajien tason heikkenemiseen yms. amerikkalaisen AAU-koriksen ongelmiin on rapakon takana vasta herätty. Ei tarvitse kuin avata joku näistä koripalloon instagram-tileistä nähdäkseen NCAA-tason koutsin valittavan nykyisten junioreiden puutteista ja kehuvan nimenomaan eurooppalaista pelaajakehitystä.

Ja mielestäni ei ole positiivista tarjota erilaisia vaihtoehtoja samassa sarjassa muiden kanssa. Suomalainen juniorikoripallo ei ole tällaista toimintaa varten. M1DB voisi sitä ehkä ollakin.
 
Viestejä
11
Ehkä isompien seurojen intressit omalla toiminta-alueellaan voivat olla jotain muutakin kuin vain kärkipelaajien toimittaminen ammattilaiseksi jonkin polun kautta, esim. laajamittainen alueellinen nuorison liikuttaminen, tarjota mahdollisuus lähiharrastamiseen sekä harrastamisen kustannusten karsimiseen jne. jne.

Blokkaavatko kyseiset näkökulmat mahdollisuuden nuorelle pelaajalle tehdä pitkänkin ammattilaisuran lajin parissa ? Timi Heinonen on lähtöisin isosta seurasta, ei ole pelannut yhtäkään junnujen maaottelua ja korisura maan korkeimmalla tasolla vaan jatkuu.
 
  • Tykkää
Reaktiot: MK1
Viestejä
388
Ja mielestäni ei ole positiivista tarjota erilaisia vaihtoehtoja samassa sarjassa muiden kanssa. Suomalainen juniorikoripallo ei ole tällaista toimintaa varten. M1DB voisi sitä ehkä ollakin.
Vähän instaa selattuani huomasin että kyllä lähes jokaiselta junnuseuralta löytyi instagram tili ja useilla vielä ikäluokan oma tili jossa hypetetään mm. pelien,sarjojen,turnausten,aluefinaalien voittoja ja mitalisijoja, lisäksi junnuilla omia tilejä joissa näitä henkilökohtaisia highlightteja yms.. joten ei tämä nyt ihan uusi ja vain pienen piirin ilmiö näytä olevan ja maailma muuttuu ja kehitys kehittyy enkä usko että tämä somenäkyvyys ilmiö mihinkään hiipumassa, päinvastoin. Suuria eroja oli kyllä julkaisu aktiivisuudessa ja määrässä kärkipään ja vähemmän aktiivisten tilien kesken, riippuu varmaan pitkälti kuinka innokas tilin ylläpitäjä on seuraan/joukkueeseen sattunut.
 
Viestejä
177
Vähän instaa selattuani huomasin että kyllä lähes jokaiselta junnuseuralta löytyi instagram tili ja useilla vielä ikäluokan oma tili jossa hypetetään mm. pelien,sarjojen,turnausten,aluefinaalien voittoja ja mitalisijoja, lisäksi junnuilla omia tilejä joissa näitä henkilökohtaisia highlightteja yms.. joten ei tämä nyt ihan uusi ja vain pienen piirin ilmiö näytä olevan ja maailma muuttuu ja kehitys kehittyy enkä usko että tämä somenäkyvyys ilmiö mihinkään hiipumassa, päinvastoin. Suuria eroja oli kyllä julkaisu aktiivisuudessa ja määrässä kärkipään ja vähemmän aktiivisten tilien kesken, riippuu varmaan pitkälti kuinka innokas tilin ylläpitäjä on seuraan/joukkueeseen sattunut.
Juuri näin! ja eihän tuo somessa tehtävä hypetys/highlights koosteet tee kenestäkään parempaa pelaajaa, vaan se kuuluu tänä päivänä asiaan ja on vähän kuin pelaajan CV. Junnusarjat tarvitsevat huomattavasti enemmän näkyvyyttä ja houkuttelevuutta, jotta saataisiin kaikki mahdolliset talentit mukaan tähän hienon lajin pariin!!
 
Viestejä
388
Jatkan vielä edelliseen, ongelma joka tässä junnujen somenäkyvyydessä vs. näkymättömyydessä on kyllä mahdollinen, lähinnä siellä kehä3 sisällä, jossa on seuroja vieri vieressä kilpailemassa harrastajista muiden lajien ja harrastusten lisäksi toisten saman lajin seurojen kanssa. Tässä sillä somenäkyvyydellä voi olla merkitystä seuran vetovoimaan. Tämä kuitenkin vähän hankala tilanne, nythän se somessa mainostaminen/näkyminen on kaikille tasapuolisesti mahdollista, osa sitä sitten käyttää enemmän ja osa vähemmän. KIELTÄMINEN voisi olla jo lainpuitteissa mahdotonta, eli että liitto linjaisi että yksikään juniori seura ei saisi näkyä somessa, joten tasapuolistamiseksi täytyy vain seuroissa tehdä sitä markkinointia vähintään yhtäpaljon ja hyvin kun naapuri.. Vai onko parempia ajatuksia? Ja jos nyt pelkona se että joku junnu haluaa vaihtaa vaikka seuraa sen perusteella että seuralla x hienommat highlight videot niin korostaisin alaikäisten kohdalla sitä vanhempien vastuuta asiassa myös.. se kuinka paljon ihmisiin nykyaikana mukaan lukien lapsiin kohdistuu mainontaa ja markkinointia ei auta mennä piiloon vaa oppia elämään sen kanssa ja kyllä jo kouluissa opetetaan kriittistä medianluku taitoa ja niitä some maailman juttujakin jotka meille vanhuksille ehkä vähän vieraita ja pelottavia juttuja..
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3
Naisten koripallohan on ollut kovassa nosteessa maailmalla. Ehkäpä noste tarttunut myös tänne pohjolan perukoillekin. Sinällään ei mielestäni ollenkaan yllättävää. Silti Espoossa oli vielä matkaa Kotkan juniorilukuihin. Toki Espoonlahden halli noilla lukemilla ollut jo koko lailla täynnä.
Olihan se halli täynnä ja solidsport katsojat päälle. Hienoa, että tyttöjen pelit myös kiinnosti, koska kaksi kovaa joukkuetta vastakkain. Molemmissa mukana liiga- ja maajoukkuepelaajia, joten sarjaa arvostaen mentiin. EBT oli saanut paikalle myös pieniä junioreita, vaikka samaan aikaan myös paljon aluefinaaleita, honkalaisia junioreita näkyi vähemmän, mutta monella ollut kiireinen kannustusviikko miesten divarifinaaleissa.
 

3PO

Viestejä
195
En tosiaan itsekään ymmärrä tuota näkökantaa, että pitäisi olla hiljaa ja hyssytellä.
Ja löydetään ilman instagramia on mielestäni hiukan typerä kommentti, koska ei se haittaakaan tee. Päinvastoin, antaa näkyvyyttä ja löytää tien sinne kotisohvalle helpommin.

Jos junioreiden kohtalo sattuu olemaan täysin vääränlaisen tai kieroutuneesti ajattelevan valmentajan pihdeissä ja siihen vielä sopivasti näkymättömyys, niin voi suoraan lähteä vaikka sitten kutomaan sukkia ja höntsäilemään ulkokoreille. Näin karkeasti.
Vaan pitkäjänteinen työ, pieni lisänäkyvyys siihen lisäksi, niin saattaa käydä sopivasti kehnoa valmentajaa vastaan asia.
Oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja sopivasti löydettävissä, niin ei haittaa ollenkaan ammattilaisuuteen tähtäävää nuorta.
 
Viestejä
1 368
Oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja sopivasti löydettävissä, niin ei haittaa ollenkaan ammattilaisuuteen tähtäävää nuorta.
U19 SM ei ole mielestäni sarja ammattilaisuuteen tähtääville nuorille eikä se sitä ole ennenkään ollut.

Alaikäisten pelaajien jatkuva seuran vaihtaminen, pelaajien oman näkyvyyden lisäämisen tavoittelu ja valmentajien pelaajien houkuttelu ei tulisi kuulua suomalaiseen junioriurheiluun. Tällaiselle on ehkä löydettävissä paikka jostain muualta. Käsittääkseni tämä on myös liiton eli seurojen eli tod.näk ~kaikkien suomalaisten koripalloihmisten näkemys.

Ajatukset suomalaisen kulttuurin muuttamisesta ja ”hyssyttelyn” poistumisesta myös vähän älyttömiä. Miksi meidän pitäisi olla jotain muuta kuin mitä me olemme? Ei se ”muu” ainakaan parempaa ole.
 
Viestejä
388
Jos Sm-sarja jossa kustannukset pelaajalle 3000-4000e kausi ei ole ammatilaisuuteen tähtäävä niin miksi sellainen sarja on ylipäätään olemassa? Eikö alueen divareissa pelaaminen riitä harraste pelaajille jossa kustannuksetkin sitten pienemmät?
 
Viestejä
1 368
Jos Sm-sarja jossa kustannukset pelaajalle 3000-4000e kausi ei ole ammatilaisuuteen tähtäävä niin miksi sellainen sarja on ylipäätään olemassa? Eikö alueen divareissa pelaaminen riitä harraste pelaajille jossa kustannuksetkin sitten pienemmät?
Missä koripalloseurassa U19 SM-joukkueen kausi maksaa edes vieraspelimatkoineen 4000€? Tai edes 3000€?

Harrastamisen hinta on myös ihan epärelevantti kysymys. Tässä ei ole kyse investoinnista nuoren tulevaisuuteen, kuten vaikka maksullisen koulutuksen kohdalla, vaan tavoitteellisesta harrastuksesta.

Se, että pitäisikö harrastamisen olla näin kallista Suomessa, niin ei tietenkään. Se, että hinta on noussut salivuorojen kalleuden, seurojen kasvaneiden kustannusten ja palkattujen ammattivalmentajien myötä suuremmaksi kaikissa ikäluokissa, ei muuta sitä mitä se toiminta pohjimmiltaan on, eli junioriurheilua jonka tehtävä on tavoitteellisesti liikuttaa nuoria. Se hinta vain valitettavasti rajaa paljon nuoria harrastustoiminnan ulkopuolelle. Tämä on toki kaikkien lajien ongelma.
 
Viestejä
368
Missä koripalloseurassa U19 SM-joukkueen kausi maksaa edes vieraspelimatkoineen 4000€? Tai edes 3000€?
Tämä riippuu niin monesta tekijästä.
Montako turnausta, kuinka monta vieraspeliä ja millä kuljetaan?
Pidetäänkö ylimääräisiä leirejä?
Tällä kaudella oman U14 lapsen kausi kahdella turnauksella tulee maksamaan reilu 2000€.

Mikä on sitten ammattilaisuuten tähtäävälle pelaajalle oikea sarja?
Tällä kaudella Jenkkien yliopistosarjoissa pelasi enemmän 2003 ja 2004 syntyneitä, mitä niitä pelasi Korisliigassa.
Mistä nämä pelaajat ovat yliopistoihin siirtyneet? Tällä hetkellä vain HBA:sta, mutta jatkossa varmaan useammin myös muualta.
Miten sinne pääsee? Saamalla huomiota, jos ei junnujen B tason EM-kisoista, niin highlight-videoista ja hypettämällä.

Yksi suuri ongelma on Korisliigan vahvistusten määrä. Sarjaan on todella vaikea saada paikkaa ja se vie pidemmän aikaa.
Lahjakkaimmilla (Little, Markkanen, Muurinen) on omat reitit.
Seuraavat lähtevät mielummin Kaliforniaan kuin Perniöön tai Loimaalle.
Kolmas ryhmä ei joko saat yliopistotarjouksia tai koulu ei enää kiinnosta ja jäädään mielummin grindaaman divareihin.

Se mikä näissä kaikissa on yhteistä, niin jokaisessa on riskinsä ja kaikki ei sovi kaikille.
 
Viestejä
368
U19 SM ei ole mielestäni sarja ammattilaisuuteen tähtääville nuorille eikä se sitä ole ennenkään ollut
Suurin ongelma on nykyään ehkä se, että miten tämä kaikki tuodaan esille.
Rekrytäänkö pelaajia toisista seuroista tyhjillä lupauksilla.
Vai panostetaanko omaan toimintaan.
 
Viestejä
388
Tämä riippuu niin monesta tekijästä.
Montako turnausta, kuinka monta vieraspeliä ja millä kuljetaan?
Pidetäänkö ylimääräisiä leirejä?
Tällä kaudella oman U14 lapsen kausi kahdella turnauksella tulee maksamaan reilu 2000€.
Omalla kohdalla iso ero kausikustannuksissa johtuen juuri tavoitteellisuudesta, sm-tasolla kilpailullisesti pelaava n.3000e(kausimaksu,leirit,turnaukset,vieraspelimatka kulut) alueen alempia divareita harraste ja hyötyliikunta mielessä pelaava alle 1000e. Mielestäni tuo U19-sm kuuluu tuohon ensimmäiseen kategoriaan ja on vielä ainankin osalle ammattilaisuuteen tähtäävä sarja, jos M1a tai M1b ei ole seurassa mahdollista.
 
Viestejä
1 061
Missä koripalloseurassa U19 SM-joukkueen kausi maksaa edes vieraspelimatkoineen 4000€? Tai edes 3000€?

Harrastamisen hinta on myös ihan epärelevantti kysymys. Tässä ei ole kyse investoinnista nuoren tulevaisuuteen, kuten vaikka maksullisen koulutuksen kohdalla, vaan tavoitteellisesta harrastuksesta.

Se, että pitäisikö harrastamisen olla näin kallista Suomessa, niin ei tietenkään. Se, että hinta on noussut salivuorojen kalleuden, seurojen kasvaneiden kustannusten ja palkattujen ammattivalmentajien myötä suuremmaksi kaikissa ikäluokissa, ei muuta sitä mitä se toiminta pohjimmiltaan on, eli junioriurheilua jonka tehtävä on tavoitteellisesti liikuttaa nuoria. Se hinta vain valitettavasti rajaa paljon nuoria harrastustoiminnan ulkopuolelle. Tämä on toki kaikkien lajien ongelma.
No yhdessä pääkaupunkiseurassa 19v-junnun kevät -siis vain kevät - kaikkine matkoineen maksoi 6000€ mutta kaikkihan oli vapaaehtoista
 
Viestejä
50
U19 SM ei ole mielestäni sarja ammattilaisuuteen tähtääville nuorille eikä se sitä ole ennenkään ollut.
Tätä mielipidettä en ymmärrä. Miksei ole?

Miesten valtakunnalliset sarjat toki ovat vaativampia, mutta eihän kaikilla nuorilla ole mahdollisuutta niissä pelata, ihan jo maantieteen vuoksi. Eivätkä miesten sarjat palvele kaikkia 18-vuotiaita parhaalla mahdollisella tavalla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös