Koripallo.com

Susijengi EM-kisoissa 2022

Viestejä
2 534
Pöllä on kookas ja kova korin alla. Katselin Napolin kisat paikan päällä ja mietin mikä olisi parempaa kuin yksi "King Kong" kentällä. Totesin, että kaksi "King Kongia" olisi ihan kiva. Aapeli Alanen ei ole iso pelaaja, mutta Napolissa hän oli yhden miehen "pyörremyrsky". Tänään toki vastus on paljon kovempi. Alanen ja Pöllä ovat eri tyylisiä pelaajia kuin Jantunen, Kotti tai Murphy....
 
Viestejä
1 367
Kauheasti odotuksia ei menestymisen suhteen tänään ole, mutta mielenkiintoinen ottelu tämä on ihan varmasti.
 
Viestejä
1 367
Kirjoitin toisessa keskustelussa, että näkisin mielelläni maajoukkueessa enemmän hyökkäyspäähän keskittyviä pelaajia eikä ainoastaan puolustuksen eksperttejä. Nyt on pakko pakitella hieman.

Ilari Seppälä ja Edon Maxhuni ovat kumpikin juuri tällaisia pelaajia, joiden heikkoudet löytyvät puolustuksesta. Etenkin Seppälän pitäminen kentällä luo oikeasti aika ison ongelman puolustukselle, kun kaveri ei pärjää vastustajalle 1v1 jalalla. Vastustajat tänään toki Euroopan eliittiä.

Se, että Susijengissä voisi pelata tuollaisella puolustamisella, vaatisi käytännössä Lauri Markkasen tasoista hyökkäyspään pelaamista. Vähintään.
 
Viestejä
2 534
Miksi Suomi ei saanut syötettyä Saboniksen yli Pöllälle korin alle? Pöllällä oli ihan kivasti toistuvasti siilattu Sabonis pois korin alta. Eikö Suomen pelaajat osaa syöttää? Saboniksella olisi nopeasti tullut virhetili täyteen.....
 
Viestejä
5
Miksi Suomi ei saanut syötettyä Saboniksen yli Pöllälle korin alle? Pöllällä oli ihan kivasti toistuvasti siilattu Sabonis pois korin alta. Eikö Suomen pelaajat osaa syöttää? Saboniksella olisi nopeasti tullut virhetili täyteen.....
Tästä voi olla monta eri mieltä...
 
Viestejä
2 217
Miksi Suomi ei saanut syötettyä Saboniksen yli Pöllälle korin alle? Pöllällä oli ihan kivasti toistuvasti siilattu Sabonis pois korin alta. Eikö Suomen pelaajat osaa syöttää?
Ihmettelin ihan samaa. Pöllä teki low postissa kovasti töitä, että sai aseman, mutta ei sitten saanut siitä palkintoa (palloa). Vaikka ei olisi saanut koria, niin syöttö sisään olisi tuonut kolmen pisteen heittäjillekin tilaa.
 
Viestejä
726
Kirjoitin toisessa keskustelussa, että näkisin mielelläni maajoukkueessa enemmän hyökkäyspäähän keskittyviä pelaajia eikä ainoastaan puolustuksen eksperttejä. Nyt on pakko pakitella hieman.

Ilari Seppälä ja Edon Maxhuni ovat kumpikin juuri tällaisia pelaajia, joiden heikkoudet löytyvät puolustuksesta. Etenkin Seppälän pitäminen kentällä luo oikeasti aika ison ongelman puolustukselle, kun kaveri ei pärjää vastustajalle 1v1 jalalla. Vastustajat tänään toki Euroopan eliittiä.

Se, että Susijengissä voisi pelata tuollaisella puolustamisella, vaatisi käytännössä Lauri Markkasen tasoista hyökkäyspään pelaamista. Vähintään.
Vastustajat osaa myös liikuttaa palloa paljon paremmin, selvästi monipuolisempaa hyökkäämistä. Ihan samantekevää käytännössä miten siellä puolustettiin ja ketä siellä puolusti koska liettua teki korin kun se sitä todella halusi. Veikkaan että Liettuassa ollaan sitä mieltä ettei ottelu palvellut heidän kannaltaan sitä mitä olisivat halunneet.

Ärsyttävää katsoa samoja keskinkertaisuuksia aina, nytkin dettmann peluuti heitä paljon vaikka nuoria oli mukana. Huffin pystyy ymmärtämään mutta kaikki muut on sanotaan suoraan kasa höyryävää paskaa ja se ei miksikään muutu. Suomen kannalta matsin parasta antia oli omasta mielestä Gustavsonin, Maxhunin ja Valtosen yksilöväläytykset. Peluuttaisi seuraavan matsin käytännössä kokonaan nuorilla kun niitä nyt on matkassa. Mitä kauemmin jatketaan samalla tyylillä aina, niin sen alemmas valutaan tasossa.
 
Viestejä
1 367
Vastustajat osaa myös liikuttaa palloa paljon paremmin, selvästi monipuolisempaa hyökkäämistä. Ihan samantekevää käytännössä miten siellä puolustettiin ja ketä siellä puolusti koska liettua teki korin kun se sitä todella halusi. Veikkaan että Liettuassa ollaan sitä mieltä ettei ottelu palvellut heidän kannaltaan sitä mitä olisivat halunneet.

Ärsyttävää katsoa samoja keskinkertaisuuksia aina, nytkin dettmann peluuti heitä paljon vaikka nuoria oli mukana. Huffin pystyy ymmärtämään mutta kaikki muut on sanotaan suoraan kasa höyryävää paskaa ja se ei miksikään muutu. Suomen kannalta matsin parasta antia oli omasta mielestä Gustavsonin, Maxhunin ja Valtosen yksilöväläytykset. Peluuttaisi seuraavan matsin käytännössä kokonaan nuorilla kun niitä nyt on matkassa. Mitä kauemmin jatketaan samalla tyylillä aina, niin sen alemmas valutaan tasossa.

Näinhän se on. Vaikka maajoukkue on aina maajoukkue ja parhaiden tulisi mahdollisuuksien mukaan edustaa maataan niin halutessaan/voidessaan, voisi valmennusjohto miettiä, onko Antti Kanervolla, Juho Nenosella tai Mikko Koivistolla annettavanaan tähän peliin jotain sellaista johon emme tienneet hänen pystyvän, vai tulisiko katsoa miten uudet kaverit pärjäävät.
 
Viestejä
2 534
Ihmettelin ihan samaa. Pöllä teki low postissa kovasti töitä, että sai aseman, mutta ei sitten saanut siitä palkintoa (palloa). Vaikka ei olisi saanut koria, niin syöttö sisään olisi tuonut kolmen pisteen heittäjillekin tilaa.
Täydellisessä maailmassa esimerkiksi "Teemu Rannikko" olisi kotona päivystävä varavalmentaja, jolle varsinaiset valmentajat voisivat tarvittaessa soittaa ja kysyä asioita....

En ymmärrä miten on mahdollista sallia, että a) syöttöä sisälle ei edes pystytä antamaan ja b) se syöttö ei osuisi täydellisesti kohdalleen.

Minusta on hyvin pelottavaa, että maajoukkuetasolla on valmentajia joiden mielestä on ihan normaalia, että ainoastaan osa syötöistä osuu kohdalleen. Vinkki: kaikkia syöttöjä ei ole pakko antaa yhdellä kädellä.

Ymmärrän, että Pöllän tapauksissa siellä oli Sabonis häntä puolustamassa. Uhkana oli, että Sabonis olisi katkaissut syötön tai Pöllä ei olisi laittanut kaikkia vapaaheittoja sisään. Palkintona olisi ollut Saboniksen virhetilin kasvaminen....

Yleisellä tasolla toteaisin muista kesän turnauksista, että siellä korin alla on ollut Suomella, jopa 100% prosentin vapaaheittäjiä. Siitä huolimatta syöttöä sisälle ei ole edes yritetty. Pahoin pelkään, että kyseessä voi olla laajempi useampaa maajoukkuetta koskeva ongelma....

Toivottavasti olen täysin väärässä ja näen mörköjä, joita ei oikeasti ole olemassa ja maajoukkuetasolla kaikki on ihan hyvin....Nostan jo valmiiksi käden ylös virheen merkiksi....
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
676
Täydellisessä maailmassa esimerkiksi "Teemu Rannikko" olisi kotona päivystävä varavalmentaja, jolle varsinaiset valmentajat voisivat tarvittaessa soittaa ja kysyä asioita....

En ymmärrä miten on mahdollista sallia, että a) syöttöä sisälle ei edes pystytä antamaan ja b) se syöttö ei osuisi täydellisesti kohdalleen.

Minusta on hyvin pelottavaa, että maajoukkuetasolla on valmentajia joiden mielestä on ihan normaalia, että ainoastaan osa syötöistä osuu kohdalleen. Vinkki: kaikkia syöttöjä ei ole pakko antaa yhdellä kädellä.

Ymmärrän, että Pöllän tapauksissa siellä oli Sabonis häntä puolustamassa. Uhkana oli, että Sabonis olisi katkaissut syötön tai Pöllä ei olisi laittanut kaikkia vapaaheittoja sisään. Palkintona olisi ollut Saboniksen virhetilin kasvaminen....

Yleisellä tasolla toteaisin muista kesän turnauksista, että siellä korin alla on ollut Suomella, jopa 100% prosentin vapaaheittäjiä. Siitä huolimatta syöttöä sisälle ei ole edes yritetty. Pahoin pelkään, että kyseessä voi olla laajempi useampaa maajoukkuetta koskeva ongelma....

Toivottavasti olen täysin väärässä ja näen mörköjä, joita ei oikeasti ole olemassa ja maajoukkuetasolla kaikki on ihan hyvin....Nostan jo valmiiksi käden ylös virheen merkiksi....

Sorry, mutta aivan pakko on tuolle mustennetulle hieman nauraa. Siis että HD, joka tietää koripallosta aivan kaiken, soittaisi ja kyselisi joltakin neuvoa. Olisi mielenkiintoista nähdä myös esim. Okko Järvi näissä karkeloissa. Ei mikään mahdottoman iäkäs pelimies ja varmasti vähintään samaa tasoa, kuin jotkut nyt joukkueessa nähdyt.
 
Viestejä
598
Sorry, mutta aivan pakko on tuolle mustennetulle hieman nauraa. Siis että HD, joka tietää koripallosta aivan kaiken, soittaisi ja kyselisi joltakin neuvoa. Olisi mielenkiintoista nähdä myös esim. Okko Järvi näissä karkeloissa. Ei mikään mahdottoman iäkäs pelimies ja varmasti vähintään samaa tasoa, kuin jotkut nyt joukkueessa nähdyt.

Itsekkin olisin mielelläni että tälläisessä harjoituspelissä annettaisiin ainakin pieni mahdollisuus Kivimäen, Kantoson tai Järven kaltaisille kavereille jotka ovat kuitenkin pelanneet korisliigaa play offeissa. HBA on varmasti ihan ok kasvatustie, mutta kyllähän pelaajien sen hetkinen kyky testataan loppuviimein aina pelaamalla kilpaa.
 
Viestejä
1 106
Näinhän se on. Vaikka maajoukkue on aina maajoukkue ja parhaiden tulisi mahdollisuuksien mukaan edustaa maataan niin halutessaan/voidessaan, voisi valmennusjohto miettiä, onko Antti Kanervolla, Juho Nenosella tai Mikko Koivistolla annettavanaan tähän peliin jotain sellaista johon emme tienneet hänen pystyvän, vai tulisiko katsoa miten uudet kaverit pärjäävät.

Hyvä kysymys.

Valitaanko aiempien näyttöjen, maajoukkueleirien havaintojen ja joukkueen omien harjoituspelien perusteella se "ykköskorin" porukka, jonka arvioidaan pärjäävän kovissa peleissä parhaiten ja peluutetaan heitä eniten harjoitusotteluissa, jotta olisivat joukkueena mahdollisimman valmiit tosipaikan tullen ja "kakkoskorin" pelaajia peluutetaan vähemmän, annetaan hallittu tulikaste ja vastuuta lisätään ajan mittaan vaiheittain näyttöjen myötä. Vai kokeillaanko jo harjoituspeleissä kerralla isoa joukkoa pelaajia antamalla heille kaikille paljon peliaikaa ja sitten katsellaan, että ketä kannattaa peluuttaa ja miten paljon jos asia ei vielä ennestään ole ollut kunnolla selvillä.

Valmentamisesta en mitään ymmärrä mutta varmaan kummassakin mallissa on hyvät ja huonot puolensa, jälkimmäisessä ehkä enemmän riskejä mutta pieni potentiaali yllätyksiin. Tähän asti kai tapana on ollut lisätä uusien mj-pelaajien vastuita ja peliaikaa pienissä erissä hissukseen. Jos ei tosipeleissä vanhoilla staroilla kulje niin voisi ajatella että viimeistään sitten nopeita reaktioita ja yllätyksiä tarvitaan.
 
Viestejä
1 106
Sitten on vielä kolmosvaihtoehto, joka on kaikkein huonoin. Peluutetaan samoja vanhoja koska aina ennenkin on tehty niin, eikä anneta uudemmille tulokkaille kunnon mahdollisuuksia, vaikka vanhoilla homma kyntäisi pelistä toiseen ja vaikka ne uudet tulokkaat olisivat antaneet kuinka hyviä näyttöjä tahansa. Tuskin tästä kuitenkaan on kyse.
 
Viestejä
266
Sitten on vielä kolmosvaihtoehto, joka on kaikkein huonoin. Peluutetaan samoja vanhoja koska aina ennenkin on tehty niin, eikä anneta uudemmille tulokkaille kunnon mahdollisuuksia, vaikka vanhoilla homma kyntäisi pelistä toiseen ja vaikka ne uudet tulokkaat olisivat antaneet kuinka hyviä näyttöjä tahansa. Tuskin tästä kuitenkaan on kyse.

Tuolla tavalla se on jo juniorimaajoukkueissa, sama jo sisääntulomaajoukkueessa valittu runko pelaa kaikki ikäluokat läpi, eikä matkalla vaihdu kuin korkeintaan joku vaihtomies.
Miksi siis A-maajoukkue olisi hirveästi erilainen? Sieltä ei edes pelaajia poistu iän takia kuin uran päättyessä. Henkilökohtaisesti tosin olen sitä mieltä, että pitäisi ensin olla näyttöä pärjäämisestä ihan työkseen ammattitasolta pärjäämisestä ennen kuin minuutteja lippulaivaan tarvitsisi harkita.
 
Viestejä
2 571
Henkilökohtaisesti tosin olen sitä mieltä, että pitäisi ensin olla näyttöä pärjäämisestä ihan työkseen ammattitasolta pärjäämisestä ennen kuin minuutteja lippulaivaan tarvitsisi harkita.

Meinaatko, että esim. nuorta Koposta, Salinia, Markkasta, Valtosta ja Jantusta ei olisi pitänyt ottaa miesten kokoonpanoon ennen kuin heillä oli ns. duussit maksettu?
 
Viestejä
3 535
Yksi irrallinen huomio Liettua -ottelusta: lowpostin tuplaaminen ei aiheuttanut minkäänlaisia ongelmia sen scoutanneelle joukkueelle. Oikeastaan päinvastoin, Liettua ei yrittänyt kertaakaan scorata suoraan tuplauksesta vaan odotti sopivaa ajankohtaa ja käänsi helposti heikolle puolelle - siitä helppo kori.
Kun katselee erilaisia tytööjen ja poikien nuorten maaotteluita, tuo tuplaaminen onnistuu edelleen hyvin, miesten taholla aletaaan tarvita uusia lääkkeitä.
 
Viestejä
2 467
Se on käsittämätöntä tämä joka vuotinen kitina siitä "kuinka paskasti maajoukkueen vanhat pelaavat". Se mikä pitää muistaa, että nämä eilen mukana olleet "vanhat" esim. Koivisto, Kotti, Huff ovat ihan puhtaita roolipelaajia jotka vaativat jonkun tekemään heille paikkoja. Eilen sellaista pelaajaa ei ollut joukkueessa mukana. Toinen asia mikä on hyvä muistaa, että näillä "vanhoilla pelaajilla" me ollaan pelattu huikean hyvin 2010-luvulla ja haastettu ja jopa voitettu ihan Euroopan huippumaita.. Edelleenkin meidän paras 8-9 pelaajan maajoukkueen runko muodostuu näistä "vanhoista pelaajista" (+Markkanen), jos halutaan parhaalla ryhmällä lähteä haastamaan huippumaita.

Toki nämä nuoret pystyvät hetkittäin tekemään hyviä ratkaisuja, mutta eilenkin mustia hetkiä oli enemmän kuin hyviä. Karmein vaihe nähtiin kolmannen neljänneksen alussa, kun Dettmaan heitti lähes kokonaan nuorisoviisikon kentälle ja Liettua kiristi puolustuksen ruuvia.. Sitten tilanne vähän taas tasaantui, kun Dettman heitti vanhempia pelaajia kentälle.

Niin ikävä kuin se onkin todeta, niin tällä hetkellä me ollaan tosipeleissä vielä ihan täysin näiden "vanhojen pelaajien" varassa tulevissa karsinnoissakin. Toki eilen vielä tärkeimmät näistä "vanhoista pelaajista" puuttuivat. Mutta yhtään ei voi väheksyä esim. Kotin, Huffin tai Koiviston tärkeää roolia ja rutiinia, kun tosipelit taas alkavat.. Jos Markkanen unohdetaan, niin seuraavaksi paras nuori pelaaja tällä hetkellä on Jantunen, joka kuitenkin on edelleen vain ihan hustlaavassa roolissa. Ja hänen varaan ei voida yhtään laskea Suomen hyökkäyspelaamista. Juuri päättyneissä mm-jatkokarsinnoissakin Jantunen sai kuudessa pelissä kasaan vain 15 pinnaa suht isoilla minuuteilla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös