Koripallo.com

Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Viestejä
25
Oletko sitä mieltä, että Madsen ja Dolenc pärjäisivät Korisliigassa huonommin kuin Tuukka Kotti?
Onhan 7 pistettä ja 6 levypalloa jo sellainen määrä Korisliigan kaltaisessa huippusarjassa, jolla kuuluukin em-kisajoukkueeseen päästä. Laita Madsen Korisliigaan ja tilastoina on 20 pistettä, 12 levypalloa ja 3 blokkia pelissä.
Onhan se selvää että Kotti on 100x parempi kuin Markkanen, Rannikko tällä hetkellä Koposta reilusti parempi, Timi Heinonen ylivoimaisesti parempi kuin Salin ja sekä Muurinen että Matinen on tällä hetkellä valovuoden edellä Madsenia ja Dolencia. :)
 
Viestejä
1 278
Madsenista on vielä pitkään iloa, kun kokemusta karttuu ja toivottavasti pääsee urallaankin eteenpäin. Ei hän silti mikään sateentekijä ole, niin kuin ei vaikkapa Kottikaan ole ollut, yksittäisiä loistopelejä unohtamatta. Yksi hyvä roolipelaaja lisää, ja sellainen jolle voi niitä loistopelejäkin povata.

Peli muuttuu kun pelaajat vaihtuu, turha jäädä vanhoja itkemään. Tikulla silmään jne.

Ja joskus vaihtuu valmennuskin. Sitku.
 
Viestejä
166
Some-huhut vievät jo Iisaloa (Iisaloja?) Euroliiga-valmentajiksi ensi kaudelle. Olisipa kova paukku ja mahtava tunnustus samalla myös suomalaiselle valmentajaosaamiselle.

Toijala jo vei Viron pitkästä aikaa EM-kisoihin piristävien esitysten jälkeen nuorella joukkueella.

Tänään uutisoitiin, että Tuovi luotsasi joukkueensa jatkoon Mestareiden liigassa, ja ovat myös Ranskan kovassa liigassa nousujohtoisessa kunnossa.

Jansson teki juuri jatkosopimuksen Saksan ProA:ssa.

Mirobylov saanut hyvää jälkeä hieman pienemmissä liigoissa.

Susijengin ei pidä ottaa seuraavaa askelta, vaan lukuisia seuraavia askeleita. Suomalaisen valmennusosaamisen kehittäminen ja valmentajien aktiivinen pyrkiminen ulkomaille ja siellä pärjääminen on yksi tärkeä osa tätä kehitystä. Hieno lukea näistä uutisista. Onnea kaikille näille latua aukoville ja myös tuleville suomalaisille kv. valmennusurasta haaveileville valmentajille.

Toivotaan, että myös pelaajarintamalla saadaan entistä enemmän pelaajia ulkomaille, ja etenkin entistä kovempiin liigoihin.
 
Viestejä
1 827
En tiedä muista palstalaisista, mutta minulle on Susijengi-fanina aika yhdentekevää nuo valmennuksien uroteot. Arvostan toki valmentajien tekemää työtä ja hienoa, että saavat tärkeitä duuneja Euroopassa. Ja tietysti joku noista kavereista valmentaa piakkoin Susijengiäkin.

Tuo viimeinen virke kiinnostaa silti aika paljon enemmän.
 
Viestejä
166
En tiedä muista palstalaisista, mutta minulle on Susijengi-fanina aika yhdentekevää nuo valmennuksien uroteot. Arvostan toki valmentajien tekemää työtä ja hienoa, että saavat tärkeitä duuneja Euroopassa. Ja tietysti joku noista kavereista valmentaa piakkoin Susijengiäkin.

Tuo viimeinen virke kiinnostaa silti aika paljon enemmän.
Itse näen, että tuo viimeinen on seuraus tuosta ensimmäisestä, sekä monesta muusta oikein tehdystä asiasta.

Lajiin lisää lisenssipelaajia junioreista alken > Massaa, josta seuloa riittävästi motivoituneita ja urheilullisia pelaajia ensin nuorten maajoukkueisiin ja sitten Susijengiin.

Jatketaan yläkoulu, akatemia ja nuorten maajoukkueiden toiminnan kehittämistä entistä laajemmalle pelaajajoukolle ja entistä laadukkaammaksi tekemiseksi.

Nämä kaikki edelliset vaativat enemmän ja ammattimaisemmin toimivia valmentajia Suomeen. Tämä onnistuu parhaiten, kun meillä on hyvä valmennuskoulutus ja valmentajilla riittävä porkkana motivoitua tästä uravaihtoehtona. Nämä kv. ladun avaajat osaltaan motivoivat seuraavia valmentajasukupolvia, sekä tuovat koko Suomen valmennusjärjestelmän tietoon arvokasta osaamista ja verkostoja ulkomaanpestiensä tuliaisina.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta jotkut asiat enemmän sinne pyramidin alkupäähän ja jotkut asiat ovat enemmän seurausta siellä oikein tehdyistä asioista.

Tähän samaan liittyy myös kotimaan liigan tason nostaminen, sekä liigan olosuhteiden jatkuva parantaminen, mukaanlukien isompien kapasiteettien korishallit. Tämä auttaa osaltaan houkuttelemaan niitä massoja sinne junnuseuroihin ja myös tarjoaa entistä kilpailullisemman yhden askelman nuorille pelaajille ennen siirtymistään ulkomaankentille, jos hyppy suoraan lukiosta on liian kova kerralla tehtäväksi.
 
Viestejä
1 827
Juu, en pahalla tarkoittanut. Luulen vaa, että uudet tähdet tulevat koripallosta ymmärtävien juniorivalmentajien avulla, tietysti usea valmentaja haluaa päästä urallaan mahdollisimman pitkälle.

Lehtosen Jyrihän on kasvattanut pelaajia ja voittanut myös valmentajana samalla Suomen mestaruuden. :)
 
Viestejä
1 803
En tiedä muista palstalaisista, mutta minulle on Susijengi-fanina aika yhdentekevää nuo valmennuksien uroteot. Arvostan toki valmentajien tekemää työtä ja hienoa, että saavat tärkeitä duuneja Euroopassa. Ja tietysti joku noista kavereista valmentaa piakkoin Susijengiäkin.

Tuo viimeinen virke kiinnostaa silti aika paljon enemmän.
Miksi Suomen maajoukkuetta pitäisi valmentaa juuri suomalainen valmentaja? Onko se kielimuuri se suurin ongelma? Eikö ykköskriteerin pitäisi olla hyvä motivaatio valmentaa juuri Suomen maajoukkuetta? Kakkoskriteeri voisi olla osaaminen, mutta osaavia valmentajia on maailma täynnä. Mikäli Suomea valmentaa tällä hetkellä arvokisamitalisti niin miksi tyytyä jatkossa yhtään vähempään?.... Esimerkiksi jos Toijala valmentaisi Viron MM-kultaan ja sen jälkeen hän haluaisi valmentaa mielummin Suomen maajoukkuetta kuin jotain NBA-joukkuetta niin hän olisi loistava valinta Suomen peräsimeen...
 
Viestejä
1 827
Miksi Suomen maajoukkuetta pitäisi valmentaa juuri suomalainen valmentaja? Onko se kielimuuri se suurin ongelma? Eikö ykköskriteerin pitäisi olla hyvä motivaatio valmentaa juuri Suomen maajoukkuetta? Kakkoskriteeri voisi olla osaaminen, mutta osaavia valmentajia on maailma täynnä. Mikäli Suomea valmentaa tällä hetkellä arvokisamitalisti niin miksi tyytyä jatkossa yhtään vähempään?.... Esimerkiksi jos Toijala valmentaisi Viron MM-kultaan ja sen jälkeen hän haluaisi valmentaa mielummin Suomen maajoukkuetta kuin jotain NBA-joukkuetta niin hän olisi loistava valinta Suomen peräsimeen...
Juu, ulkomainen sopii hyvin!
 
Viestejä
166
Juu, ulkomainen sopii hyvin!
Sinällään kansalaisuudella ei ole väliä.

Suomessa on hyviä kokemuksia ulkomaisista valmentajista, mm. jääkiekon ensimmäiseen MM-kultaan valmentanut Kurre Lindström tai lentopallon Euroopan huipun tuntumaan valmentanut Mauno Berruto, tai liigatasolla jääkiekossa mm. Koivun ja muutamia muita maailman huipulle koulinut Jursinov.

Suomikoriksessa tulee tietysti ensimmäisenä mieleen Petteri Petersen, sekä 90-luvulla Topon ja 2000-luvulla Hongan moniin mestaruuksiin ja Eurokentillekin valmentaneet McCarthy ja Pavicevic. Pavicevicille annan paljonkin arvoa siinä, että hän itseasiassa kouli aika monesta junnusta pelimiehiä, jotka sittemmin ovat tehneet oivan ammattilaisuran ja auttaneet Susijengiäkin. Koponen ja Salin tietysti tärkeimpinä, mutta myös Kotti, Muurinen, Huff ja Matinen ovat aikanaan käyneet Pavicevicin koulua.

Kaikesta tästä huolimatta, suhtaudun aina tietyllä varauksella näihin ulkomailta tuotuihin 'sateentekijöihin'. Vaikka edellä mainitut ovat erinomaisia onnistumisia, niin jokaista heitä kohti löytyy iso joukko ei niin onnistuneita valintoja.

Valmentaminen on pitkäjänteistä työtä ja rakentamista, jos halutaan pitkäjänteisiä tuloksia. Tämä vaatii sitoutumista. Suomalaisilla valmentajilla on usein isänmaallisuus yhtenä arvona ja missiona maajoukkuevalmentamisessa. Siksi he usein sitoutuvat projektiin pitkällä tähtäimellä. Kaikki edellä mainitut onnistuneet esimerkit ovat asuneet Suomessa pitkään ja sitoutuneet meidän maahamme, eli eivät olleet vain ansaitsemassa yhtä välivaihetta CV:hen sitä parempaa pestiä odottaessa ja siihen heti tarttuessa.

Epäonnistumiset ovat olleet joko kallispalkkaisia maailmannimiä, jotka eivät oikeasti ole haluneet Suomessa pysyä, tai sitten keskinkertaisuuksia, joille ei kovista liigoista löydy paikkaa, jonka takia ovat sitten tulleet Suomeen asti - täällä ulkomaalaisuus on sitten joidenkin päättäjien mielestä tuonut tarvittavaa sädekehää saavutuksien vähäisyydestä riippumatta.

Futis on ehkä tästä paras esimerkki. Siellä yritettiin ulkomailta löytää kaikenlaista poppaukkoa, vaikka ihan vieressä oli useassa sijaispestissä päävalmentajan kykynsä osoittanut Rive Kanerva. Vasta kolmannella kerralla Palloliitto tajusi, että ei se ruoho ollutkaan vihreämpää siellä aidan toisella puolella.

Ja vaikka lentiksessä Berruto oli hyvä esimerkki, niin kyllä pitkäkestoisimmat ja parhaat saavutukset on silti saavutettu ehkä Sammelvuon aikana. Jääkiekossa huipputasolle on päästy pysyvvästi suomalaisvalmentajien johdattamana. Koriksessa Petterin arvoa ei kiistä kukaan, mutta 60-luvun kultaiset vuodet päävalmentajana oli kuitenkin Kallu Tuominen, ja nyt 2000-luvun Susibuumissa jatkuvuutta ja johtamista on tuonut Dettmann.

Eli en minä nyt ainakaan mitään erityisarvoa antaisi ulkomaalaisuudelle. Päinvastoin, olisin hieman kriittinen siinä, miten pitkäkestoinen ja pitkäjänteinen ratkaisu se tulisi olemaan, sillä valmennuksessa ja joukkueen/lajin kehittämisessä nimenomaan pitkäjänteisyys on kaiken A ja O.
 
Viestejä
1 743
Ei tule kyllä ulkomaalaista valmentajaa ihan heti. Ei sopisi nykysysteemiin, johon ei ulkopuolista 'hämmentäjää' hevillä haluta.
 
Viestejä
1 049
Futis on ehkä tästä paras esimerkki. Siellä yritettiin ulkomailta löytää kaikenlaista poppaukkoa, vaikka ihan vieressä oli useassa sijaispestissä päävalmentajan kykynsä osoittanut Rive Kanerva. Vasta kolmannella kerralla Palloliitto tajusi, että ei se ruoho ollutkaan vihreämpää siellä aidan toisella puolella.
Et ole mitenkään väärässä, sillä Riven aikana Suomen miesten maajoukkue on päätynyt ihan eri tasolle kuin aiemmin. Väittäisin kuitenkin että kyseessä on nimenomaan Riven erinomaisuus ja oikeassa paikassa oikeaan aikaan oleminen, koska Backen ja Baxterin lisäksi meillä on ollut myös suomalaiset Mixu ja Heliskoski kokeilemassa tuota pestiä ilman mainittavia tuloksia.

Summa summarum: jos Suomella olisi mahdollisuus saada todellinen huippuvalmentaja joka hakee uralleen uutta nostetta, kannattaisi se kaveri ainakin haastatella. "Ihan hyviä valmentajia" ja liiton työntekijöiden tuttuja ei kannata edes kokeilla, oli heillä minkä maan passi tahansa.
 
Viestejä
1 803
Ei tule kyllä ulkomaalaista valmentajaa ihan heti. Ei sopisi nykysysteemiin, johon ei ulkopuolista 'hämmentäjää' hevillä haluta.
Minun pointti, että Suomen maajoukkueen paikkaa ei pidä luvata etukäteen kenellekään vaan siihen hommaan tulisi valita sopivin. Esimerkiksi, jos Drew Gooden (puoliksi suomalainen) olisi hakijoista paras niin sitten hänet kuuluisi siihen hommaan valita. Ketään ei siihen hommaan pidä "rukoilla" mukaan. Mikäli kukaan riittävän pätevistä suomalaisista ei siihen hommaan halua lähteä niin silloin automaattisesti kuuluisi palkata ulkomaalainen valmentaja.

Minusta tällä hetkellä osa suomalaisista valmentajista olettaa sen homman kuuluvan itselleen. Se ei missään nimessä saisi mennä niin vaan siitä hommasta tulisi kilpailla.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
166
Et ole mitenkään väärässä, sillä Riven aikana Suomen miesten maajoukkue on päätynyt ihan eri tasolle kuin aiemmin. Väittäisin kuitenkin että kyseessä on nimenomaan Riven erinomaisuus ja oikeassa paikassa oikeaan aikaan oleminen, koska Backen ja Baxterin lisäksi meillä on ollut myös suomalaiset Mixu ja Heliskoski kokeilemassa tuota pestiä ilman mainittavia tuloksia.

Summa summarum: jos Suomella olisi mahdollisuus saada todellinen huippuvalmentaja joka hakee uralleen uutta nostetta, kannattaisi se kaveri ainakin haastatella. "Ihan hyviä valmentajia" ja liiton työntekijöiden tuttuja ei kannata edes kokeilla, oli heillä minkä maan passi tahansa.
Ihan hyviä argumentteja. Olen samaa mieltä, että Rive on saanut menestystä nimenomaan omien ominaisuuksiensa ja tekemisensä ansiosta.

Mutta kyllähän Mixu Paatelainen, vaikka kritiikkiä saikin, on historiallisilla voittoprosenteilla selkeästi parempi kuin aika kovat valmentajanimet Baxter, Hodgson ja Möller NIelsen. Backe olikin sitten ihan oma lukunsa. Ihmeellinen virherekrytointi.

Mutta kun historiaa katsoo, niin ainoa joka Kanervan voisi haasta kaikkien aikojen maajoukkueluotsina on myös suomalainen, Antti Muurinen. Antilla oli toki onni valmentaa Littiä ja Hyypiää, mutta kyllähän hänen näyttönsä myös Kuusysistä, ja kahteenkin kertaan HJK:sta ovat myös kiistattomat. Muun muassa ainoa suomalaisjoukkueen koskaan Mestareiden liigan lohkovaiheeseen vienyt valmentaja. Rive muuten pelaajana ko. joukkueessa.

Tässä voittoprosentteja:

 
Viestejä
1 049
Ihan hyviä argumentteja. Olen samaa mieltä, että Rive on saanut menestystä nimenomaan omien ominaisuuksiensa ja tekemisensä ansiosta.

Mutta kyllähän Mixu Paatelainen, vaikka kritiikkiä saikin, on historiallisilla voittoprosenteilla selkeästi parempi kuin aika kovat valmentajanimet Baxter, Hodgson ja Möller NIelsen. Backe olikin sitten ihan oma lukunsa. Ihmeellinen virherekrytointi.

Mutta kun historiaa katsoo, niin ainoa joka Kanervan voisi haasta kaikkien aikojen maajoukkueluotsina on myös suomalainen, Antti Muurinen. Antilla oli toki onni valmentaa Littiä ja Hyypiää, mutta kyllähän hänen näyttönsä myös Kuusysistä, ja kahteenkin kertaan HJK:sta ovat myös kiistattomat. Muun muassa ainoa suomalaisjoukkueen koskaan Mestareiden liigan lohkovaiheeseen vienyt valmentaja. Rive muuten pelaajana ko. joukkueessa.

Tässä voittoprosentteja:

Niin. Hodgsonin aikahan oli oikeasti paljon parempaa kuin kollektiivinen muisti antaa ymmärtää ja kisapaikka ei silloin ollut kaukana. Ehkä linkittäisin tämän keskustelun koripalloon vielä siten, että Hodarilla oli selkeä oma pelitapansa. Suomi ei juuri maaleja päästänyt. Mielestäni tuollainen todellinen ammattilainen joka tulee oman, uuden prosessin kanssa tuomaan uusia ajatuksia korisliittoon voisi olla seuraava Susijengin ”mister”.
 
Viestejä
718
Seuraavaan valmentajavalintaan vaikuttaa painavalla sanalla HD ja vasta sitä seuraava valinta tehdään kokonaan hänestä riippumattomasti.
 
Viestejä
166
Seuraavaan valmentajavalintaan vaikuttaa painavalla sanalla HD ja vasta sitä seuraava valinta tehdään kokonaan hänestä riippumattomasti.
No, nämä minun kirjoitukset aiheesta eivät olleet kannanotto siihen, että HD pitäisi vaihtaa nyt - vaikka osa täällä kirjoittajista näyttää niin ajattelevankin. Tulokset ovat olleet hyviä ja jos intoa riittää, niin minun puolesta jatkakoon niin pitkään kuin jaksaa.

Päähuomio oli yllättävän monen suomalaisvalmentajat hieno nousu kv. ympyröihin. Heidän toimintansa siellä ja kertyvä kokemuksensa kartuttaa Suomi-korista riippumatta siitä, tuleeko heistä jostain seuraava päävalmentaja, jossain hamassa tulevaisuudessa.

Muutama nimi unohtui aiemmissa kommenteissa mainita: Koskimieskin kävi hakemassa kokemusta ulkomailta ja nyt Karhubasketin kanssa jo kolmatta kertaa finaaliin - toki ensin apuvalmentajana. Ja kaikkihan tietysti odottavat mihin ja millä tahdilla Teemun askeleet valmentajarintamalla suuntaavat. Gordon Herbert unohtui myös mainita aiemmin - erinomainen valmentaja, jolla on todella vankka kokemus myös ulkomailta, menestystäkin. Myös Pekka Salminen on hankkinut kannuksiaan sekä seuravalmentajana Suomessa ja ulkomailla, sekä pitkään maajoukkuetoiminnassa.

Näiden lisäksi tässäkin keskustelussa on jo mainittu erinomaisina valmentajina ainakin Jyri Lehtonen. Pieti Poikola on useampaan kertaan valittu Suomen parhaaksi valmentajaksi ja näytöt Lahden kanssa osoittavat, että tatsi on edelleen tallella joogaretriittikiertueen jälkeenkin.

Kyllä pitää olla aika kova ulkomaalaisnimi, että ajaa näiden kaikkien mainittujen ohi.
 
Viestejä
19
Hauskaa on spekuloida valmentajia, mutta itse olen lähes varma että kun Dettmann lopettaa (3-7 vuoden sisällä) niin puikkoihin astuu lähes varmasti Lassi Tuovi. Apunaan sitten Larkas, Möttölä ja joku kolmas tai ehkä neljäskin. Iisalo tuskin, sillä ei ole ollut liiton kanssa paljoa tekemisissä. Varmaan haetaan jotain kasvavaa valmentajaa jolla tulevaisuus edessä. Jussi Laakso voisi olla, mutta saattaa myös jäädä tyttöpuolelle... Koskimies kin on hyvä vaihtoehto, ollut pitkään koripalloliitolla hommissa. Lisäksi Timo Parviainen hän on tällä hetkellä joukkueen video vastaava valmentaja.
 
Viestejä
581
Hauskaa on spekuloida valmentajia, mutta itse olen lähes varma että kun Dettmann lopettaa (3-7 vuoden sisällä) niin puikkoihin astuu lähes varmasti Lassi Tuovi. Apunaan sitten Larkas, Möttölä ja joku kolmas tai ehkä neljäskin. Iisalo tuskin, sillä ei ole ollut liiton kanssa paljoa tekemisissä. Varmaan haetaan jotain kasvavaa valmentajaa jolla tulevaisuus edessä. Jussi Laakso voisi olla, mutta saattaa myös jäädä tyttöpuolelle... Koskimies kin on hyvä vaihtoehto, ollut pitkään koripalloliitolla hommissa. Lisäksi Timo Parviainen hän on tällä hetkellä joukkueen video vastaava valmentaja.
Rannikko tulee mukaan 3 vuoden sisällä. Tuolloin viimeistään Larkas poistuu porukasta. Laakso varmasti hyvä lisä jossain vaiheessa
 
Viestejä
1 803
Rannikko tulee mukaan 3 vuoden sisällä. Tuolloin viimeistään Larkas poistuu porukasta. Laakso varmasti hyvä lisä jossain vaiheessa
Mitä valmennushommia Rannikko on ehtinyt tehdä pelaajauransa ohella? Onko hänellä oikeanlaista motivaatiota valmennustyötä kohtaan? Valmentaminen ns. "maalaisjärjellä" ei oikein sovi "maajoukkuetasolle"....

Rannikon pitäisi minun mielestä osoittaa:
1) motivaatiota valmennustyötä kohtaan
2) halua kehittyä valmentajana.

Mikäli Rannikolta löytyy oikeanlaista paloa valmentamiseen niin hänellä olisi paljon annettavaa. Meidän muiden ei kannata luulla, että sitä paloa olisi vaikka ehkä me kaikki sitä toivomme. Pelaaminen ja valmentaminen on ihan eri asioita. Kaikille se ei sovi...
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös