Tuomarointia? Tupelointia??

[KIVISILTA]

Jos pelikello on seis, käynnistyy pelikello ensimmäisestä havaitusta hipaisusta mutta hyökkäysaikakello (24 sek) käynnistyy vasta haltuun saadusta pallosta.

Hallussa

 

[Olut-Äijä]

Kellon tulee lähteä käyntiin vasta kun kentällä olevalla pelaajalla on pallohallussa!

Koripallon säännöt ovat eri mieltä?

"
Ajanottajan on mitattava peliaikaa seuraavasti:
• käynnistettävä pelikello, kun:
- hyppääjä on laillisesti lyönyt palloa ylösheitossa
- pallo jää eloon epäonnistuneen viimeisen vapaaheiton jälkeen ja koskettaa
kentällä oleva pelaajaa
- sisäänheiton jälkeen pallo koskettaa sääntöjen mukaisesti kentällä olevaa
pelaajaa."

 

[42]

Hallussa

Ei nyt oikein ollut.

 

[Funckwan]

Ilmankos täällä foorumeilla huudellaan, kun ei vaivauduta edes sääntöjä vilkaisemaan/opettelemaan ennen muiden haukkumista

 

[?Turisti]

...
Mutta minkä virheen tuomarit tekivät ensimmäisen puoliajan lopussa se on minulle vähän epäselvää?
...

II neljänneksen lopussa 14 sekuntia jäljellä. Karhu antaa sisään, Sarce pomputtelee sekunteja pois ja antaa Moserille nurkkaan syötön 5 sekuntia kellossa.
Moserin heiton lähtiessä kädestä Kaminen on jo Kauhajoen toimitsijapöydän edessä sormi kämmenessä pyytämässä aikalisää, joka on myönnettävä vastustajan tehdessä korin.
Pallo sujahtaa sukan läpi pelikellon näyttäessä 4 sek. Kaminen keskustelee tuormarien kanssa kohteliaasti ja esittää pyytäneensä aikalisää jo aiemmin (kello ehti valua lähes nolliin). Tuomarit pitävät kokouksen ja suovat kaksi sekuntia kelloon ja KTP:lle aikalisän.
Aikalisältä Juho Lehtoranta menee päätyrajalle heittämään palloa sisään ja Karhu asettuu puolustamaan kutakin kentällä olevaa KTP:n pelaajaa.
Donte Thomas menee kolmen pisteen rajalle mutta syöksyy sieltä kentän keskelle, jonne pallo oli tulossa ja tippaa syötön Williamsille mutta Sacevic katkaisee syötön ja pallo menee yli.
Donten pallokosketuksesta (joka on myös hallussa, koska hallittu siirto) tuomarin vihellykseen kuluu videolta kellottaen 1,7 sekuntia, joka siis pitäisi vähentää siitä kelloon laitetusta kahdesta sekunnista.
Sarce kyllä yrittää väkevästi elehtiä, että WIlliams olisi hipaissut palloa sen mennessä ulos (mielestäni ei).
Tuomarit pitävät torikokouksen ja päättävät vähentää 0,8 eli kelloon jää 1,2 sekuntia ja KTP:n sivuraja keskilinjan ja kolmen pisteen viivan huipun puolesta välistä.
Selostaja (EVSport) ihmettelee, että kellon olisi pitäyt pysähtyä vasta. kun pallo osuu "jonnekin täälä ulkopuolella" eikä 0,8;ssa sekunnissa millään hedi tapahtua kaikkea tuota.
Nikkarinen antaa pallon sisään. Donte Thomas lähtee korin alta kohti, puolustaja perässään mutta pyörähtää ympäri ja hyppää korille, jonne Nikkarisen juuri toimittama pallo on saapumassa. Donte Thomas ottaa pallon kiinni ilmassa (pelikello käynnistyy) ja laskee siitä irti nauhalta kellottaen noin 0,2 sekunnin päästä.
Pallo menee koriin. 2 pistettä KTP:lle Tilanne tasan.

Missä sitten se tuomari virhe? En tiedä missä alkuperäisen kommentoijan mielestä virhe olisi tapahtunut mutta ...
- Tuomarien olisi pitänyt alunperin aikalisän yhteydessä antaa kelloon 4 sekuntia eikä ainoastaan 2.
- Tuomarien olisi pitänyt KTP:n ensimmäisen sisäänheittoyrityksen jälkeen vähentää kellosta 1,7 sekuntia eikä 0,8 sekuntia. Tuolloin kelloon olisi jäänyt 0,3 sekuntia vaikka olisi pitänyt jäädä 2,3 sekuntia. Kelloon siis jäi 1,2 sekuntia, jota ei kelloon saatu asetettua vaan Pekka Saros laski sen kulumisen.
NIkkarisen sisäänheitoista sääntöjen mukaan pitää olla kellossa vähintään 0,3 sekuntia, että pallon saa ottaa haltuun ja suunnata koriin. Donte Thomasin kosketus ei ollut pelkkä tippi. Mutta aikaa oli 1,2 sekuntia, kosketus kesti vain 0,2 ja aikaa olisi pitänyt olla oikeastaan 2,3 sekuntia ja jos edellisen aikavirheen jättää huomiotta niin se 0,3 sekuntia, joten sanokaa te missä se virhe sitten lopulta tapahtui.

 

[42]

Mä näin vain videon kellon ja sen mukaan aikalisän jälkeen kellossa tulisi olla 2 pilkku jotain . Max 2,5. Sen sisäänsyötön jälkeen kun kello käynnistyi liian aikaisin, aikaa jäljellä jotain puolen sekunnin tuntumassa, vaikea sanoa varmasti kun ei näe missä vaiheessa pallo on ulkona, mutta päättelin vihellyksestä. KTP:n kori syntyi varmasti alle puolen sekunnin joten voisi ajatella, että tässä tilanteessa meni kaikki kuitenkin aika pitkälti sääntöjen puitteissa?

 

[?Turisti]

Mä näin vain videon kellon ja sen mukaan aikalisän jälkeen kellossa tulisi olla 2 pilkku jotain . Max 2,5. Sen sisäänsyötön jälkeen kun kello käynnistyi liian aikaisin, aikaa jäljellä jotain puolen sekunnin tuntumassa, vaikea sanoa varmasti kun ei näe missä vaiheessa pallo on ulkona, mutta päättelin vihellyksestä. KTP:n kori syntyi varmasti alle puolen sekunnin joten voisi ajatella, että tässä tilanteessa meni kaikki kuitenkin aika pitkälti sääntöjen puitteissa?

Aikalisän jälkeen kellossa oli tasan kaksi, koska tuomarit ilmoitti kaksi.
Ei se kello paljoa aikaisessa käynnistynyt, vaikka ehti vihellykseen jälkeen nollaantua, kun siinä oikeasti olisi vain 0,3 sekuntia ollut jäljellä.
Kuten kirjoitin, kellottelin videolta. Toki äänet ja kuva voi olla epäsynkassa, jollon kosketuksesta vihellykseeen kellotettu aika voi ajanottovirheiden lisäksi sisältää kuva-ääni epäsynkan.

 

[Soosi]

Eli ihan hyvin tuomarit tuosta puoliajan tilanteesta suoriutuivat. Pääasiassa tuomarointi on ollut hyvää alkukaudella ainakin niissä peleissä mitä itse olen katsonut.

Eilen Salossa kolmikko veti todella hämmentävän epävarman ekan puoliajan, mutta toinen puoliaika oli erittäin solidi.
Aika kokematon tai vähintään nuori kolmikko oli eilen kentällä niin on pitää arvostaa että saivat homman kasaan puoliajalla ja eikä toisella puoliajalla edes huomannut tuomarien olevan paikalla.

 

[RBP(ex)]

Voitaisiinko tästä nyt summata se, että tuo videojärjestelmä, joka suo tuomareille mahdollisuuden tarkistaa näitä kellonaikoja ja tapahtumia, pitäisi pikku hiljaa saada myös korisliigaan käyttöön. Niin kauan, kun ratkaisuja tekevät ihmiset omien rajallisten havaintojensa perusteella, tulee aina parran pärinää. IRS -järjestelmä olisi sallinut katsoa sen, paljonko aikaa piti olla kellossa, kun KTP-Basket pyysi aikalisää ja myös tuon toisen tilanteen jälkeen samoin, että paljonko kellossa piti olla. Lisäksi järjestelmällä olisi voinut varmistaa, että kori syntyi lopussa laillisessa ajassa, jonka se nähdäkseni teki. Vähän lisää kustannuksia seuroille, mutta paljon varmuutta loppuhetkien ratkaisuihin.

 

[KeegoMesh]

Voitaisiinko tästä nyt summata se, että tuo videojärjestelmä, joka suo tuomareille mahdollisuuden tarkistaa näitä kellonaikoja ja tapahtumia, pitäisi pikku hiljaa saada myös korisliigaan käyttöön. Niin kauan, kun ratkaisuja tekevät ihmiset omien rajallisten havaintojensa perusteella, tulee aina parran pärinää. IRS -järjestelmä olisi sallinut katsoa sen, paljonko aikaa piti olla kellossa, kun KTP-Basket pyysi aikalisää ja myös tuon toisen tilanteen jälkeen samoin, että paljonko kellossa piti olla. Lisäksi järjestelmällä olisi voinut varmistaa, että kori syntyi lopussa laillisessa ajassa, jonka se nähdäkseni teki. Vähän lisää kustannuksia seuroille, mutta paljon varmuutta loppuhetkien ratkaisuihin.

Luultavasti aika moni vastustaisi videojärjestelmän käyttöä, koska sen käyttö hidastaa liikaa ottelujen kulkua. Minun mielipiteeni on, että tuomarivirheet ovat hyväksyttäviä. Hyviä tuomioita pystyy tekemään, jos tuomarilla on hyvä tuomarisilmä ja 50 vuoden kokemuksen tuoma tilannetaju. Harmittavasti eläkeiässä olevilla tuomareilla on jo hieman heikentynyt fyysinen kunto. Minua eniten ärsyttää tuomarit, jotka viheltävät asioita, joita he eivät ole nähneet. Muut väärät ratkaisut ovat inhimillisiä ja minun mielestäni ihan OK....

 

[Bearbasket]

Donte Thomas menee kolmen pisteen rajalle mutta syöksyy sieltä kentän keskelle, jonne pallo oli tulossa ja tippaa syötön Williamsille mutta Sacevic katkaisee syötön ja pallo menee yli.
Donten pallokosketuksesta (joka on myös hallussa, koska hallittu siirto) tuomarin vihellykseen kuluu videolta kellottaen 1,7 sekuntia, joka siis pitäisi vähentää siitä kelloon laitetusta kahdesta sekunnista.
Sarce kyllä yrittää väkevästi elehtiä, että WIlliams olisi hipaissut palloa sen mennessä ulos (mielestäni ei).
Tuomarit pitävät torikokouksen ja päättävät vähentää 0,8 eli kelloon jää 1,2 sekuntia ja KTP:n sivuraja keskilinjan ja kolmen pisteen viivan huipun puolesta välistä.
Selostaja (EVSport) ihmettelee, että kellon olisi pitäyt pysähtyä vasta. kun pallo osuu "jonnekin täälä ulkopuolella" eikä 0,8;ssa sekunnissa millään hedi tapahtua kaikkea tuota.
Nikkarinen antaa pallon sisään. Donte Thomas lähtee korin alta kohti, puolustaja perässään mutta pyörähtää ympäri ja hyppää korille, jonne Nikkarisen juuri toimittama pallo on saapumassa. Donte Thomas ottaa pallon kiinni ilmassa (pelikello käynnistyy) ja laskee siitä irti nauhalta kellottaen noin 0,2 sekunnin päästä.
Pallo menee koriin. 2 pistettä KTP:lle Tilanne tasan.

Missä sitten se tuomari virhe? En tiedä missä alkuperäisen kommentoijan mielestä virhe olisi tapahtunut mutta ...
i.

Niin siinä se virhe tapahtuu jos pelikellon pitäisi pysähtyä vasta silloin kun pallo koskettaa maahan pelikentän ulkopuolella tällöin pelikello kerkisi kulua umpeen ja jakso päättyi.

En ole kelannut asiaa videolta koska olin paikalla ja näin tapahtuman livenä.

Voin toki olla väärässäkin asian suhteen sitä en kiellä.

 

[42]

Mä missasin ton mahdollisen Thomasin kosketuksen kun se ei videolla näkynyt. Jos kosketti, niin sitten kello käynnistyy siitä ja silloin varmaan koko kaksi sekuntia olisi kulunut.

 

[42]

IRS olisi kiva, mutta nykykameroilla se ei onnistu. Silloin pitää olla joku kuva, jossa näkyy pelikello, heittokello ja pelitilanteet. nythän tässä keskustellussa tapauksessa ei näy kellot missään kohtaa kuvassa eikä kaikki tapahtumat kentälläkään.

 

[?Turisti]

Mä missasin ton mahdollisen Thomasin kosketuksen kun se ei videolla näkynyt. Jos kosketti, niin sitten kello käynnistyy siitä ja silloin varmaan koko kaksi sekuntia olisi kulunut.

Luitko mitä kirjoitin? 1,7 sekuntia. Kello pysähtyy vihellykseen. Pallo ei enää näy mutta kai tuomarille sivurajan puhallushetki on niitä yleisimpiä rutiineja?

 

[42]

No nythän mä puhuin höpöjä. Luulin että joku kosketti palloa ennen kuin se tuli kuvaan ja siksi olisi kello käynnistetty. My bad. Tuo meni siis juuri niinkuin sanoit. Ja minäkin taisin samaan suuntaan arvella aiemmin.

 

[Kloppi]

Seagulls-Karhubasket pelissä kanssa jäi viheltämättä tuo tälle kaudelle uutena lanseerattu "automaattinen teku" viimeisen kahden minuutin aikana. 1:16 jäljellä, Karhubasketin Rougeau on antamassa sisäänheittoa ja Gullsin Heinonen hyppää päätyrajan yli, mutta Kowalski vain heiluttelee kättään ja imeskelee pilliään.

 

[?Turisti]

Seagulls-Karhubasket pelissä kanssa jäi viheltämättä tuo tälle kaudelle uutena lanseerattu "automaattinen teku" viimeisen kahden minuutin aikana. 1:16 jäljellä, Karhubasketin Rougeau on antamassa sisäänheittoa ja Gullsin Heinonen hyppää päätyrajan yli, mutta Kowalski vain heiluttelee kättään ja imeskelee pilliään.

Tuomari ei näytä varoituksena rajaviivaa, ehkä siksi, ettei siinä vaiheessa ole kenelle näyttää. Heinonen juoksee paikalle vasta tuomarin jo antaessa palloa Rougeaulle. Pallon irrotessa tuomarin kädestä Heinonen on vasta kolmosen kaarella.
Rogeau ei kuitenkaan uskalla heittää palloa Sarcelle ajoissa ja Heinonen ehtii heidän väliinsä. Ja kyllähän Heinosella raajat käyvät rajan yli.

On muuten sellainen resoluutio ja kontrasti harmaan paintin ja valkoisen rajan välillä, että luulisi,, että tuohon olisi jo puututtu.

17.3.3 Kun pelikellossa on 2:00 minuuttia tai vähemmän aikaa neljännellä neljänneksellä tai
jatkoajalla, sisäänheittotilanteessa erotuomarin tulee näyttää varoituksena rajaviivan
kielletyn ylityksen käsimerkki.
Jos puolustava pelaaja:
• ylittää rajaviivan millä tahansa kehonsa osalla häiritäkseen sisäänheittoa, tai
• on yhtä metriä lähempänä sisäänheittäjää, kun sisäänheittopaikalla on
taaksepäin vähemmän kuin kaksi metriä tilaa,
kyseessä on rikkomus, joka johtaa tekniseen virheeseen.

Niin, että oikeassa kai olit. Tuomarierhe.

 

[Funckwan]

En ole matsia nähnyt, mutta mikäli tuomari ei ole näyttänyt käsimerkkiä ennen pallon pelaajalle päätymistä, niin suoraa tekuakaan ei voi iskeä (ellei joukkuetta olla jo varoitettu aikaisemmin pelissä samasta asiasta). Jos unohtaa varoittaa, niin ei voi rankaistakkaan.

 

[Soosi]

Liikaa tulee nyt näitä. Ja varsin merkittävissä tilanteissa. Toki sääntö on uusi, mutta korisliigatuomarin pitäisi nämä muistaa.
Tämä saattoi nyt maksaa Karhulle kaksi pistettä. Vajaaseen viikkoon kaksi on aivan liikaa.

 

[shaqtin a fool]

Täytyy muistaa se että tuomari ei voi tuollaisia rajan päälle astumis -tilanteitakaan aina tuomita ihan sääntökirjan mukaisesti kirjaimellisesti. Vaan harkintaa pitää edelleen käyttää, että kuinka törkeää ja tahallista rajan päälle astuminen on.. Näissä tilanteissahan voi tossu helposti osua vahingossa viivan yli eikä se ole pelin hengen mukaista antaa siitä automaattisesti aina tekua.

Ihan samalla tavalla kuin tuomari käyttää harkintaa monessa muussa tilanteessakin tekujen antamisten suhteen. Tuo rajan ylittämis -teku sääntö on kirjattu sääntöihinkin varmasti lähinnä sen takia, ettei sitä käytettäisi systemaattisesti taktiikkana jokaisessa tiukassa pelissä.