UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

[E440]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

KTP:n kannattajien sokeissa menestysodotuksissa on paljon samaa kuin HIFK:n kannattajien vastaavissa. Jengiltä venataan vuodesta toiseen mestaruutta, vaikka materiaali on vuodesta toiseen korkeintaan liigan keskitasoa. KTP:n voittoprosentti on tällä kaudella parhaita pitkään aikaan. Sanoisin, että Sopanen on saanut jengistä, joka on koottu liian samantyyppisistä pelaajista, erittäin paljon irti. Jengistä, josta puuttuu pointti ja kunnolliset sisäpelaajat, ns. profiilipelaajat (Smith, Mäkäläinen, Vinson) kovia duunareita, mutta hyvin rajoitteisia hyökkäyspelaajia, kukaan näistä ei ole varsinainen uhka kolmoskaaren takana. Modernissa koriksessa ei voi olla näin paljon olemattomalla heittouhalla varustettuja pelaajia samaan aikaan kentällä kuin Kotkalla on. Williamsin vaihto Owensin toi hieman lisää heittouhkaa Ilmosen ja Heinosen rinnalle, mutta luonnollisia vetomestoja ei synny, kunn pointti puuttuu. Williamsin aikana sentään harvat heittäjät pääsivät nauttimaan hänen oivaltivista passeistaan. Nanskikaan ei edes yritä johtaa peliä, hyökkäyksistä tulee väkinäisiä ja heitoista pakotettuja, kun kentältä puuttuu liideri. Nämä seikat huomioon ottaen KTP on mun mielestä pärjännyt erinomaisesti, kun taistelee yhä kotiedusta pleijareihin. Jos esim. Lahti, jolla on KTP:n tavoin hyvin paljon hyökkäysrajoitteisia pelaajia, tulee vastaan, välieräpaikkakin on mahdollinen. Jos Sopanen tällä materiaalilla siihen kykenee, saavutus on erinomainen.

Sopanen on varsinainen velho! Materiaali on niin auttamattoman paska että ainakin divarikarsinnat piti olla kauteen lähdettäessä selviö. Mutta tämä nero on johdattanut meidät uskomattomaan liitoon! Eilenkin mahtavia taktisia oivalluksia Kouvojen silputessa paikallisvastustajaansa. Peluutus on myös ollut ensiluokkaista läpi kauden! Hyvä Miikka! Maajoukkuetehtävät todennäköisesti estävät ensi vuoden pestisi Kotkassa, se harmittaa!

 

[42]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Smithin kori olisi pitänyt hyväksyä, mutta eihän Mäntylä!

Jos tarkoitat sitä erän lopun tilannetta, niin miksi? Normaalissa pelitilanteessahan tuossa olisi pallon saanut siivota kun se oli osunut rautaan, mutta peliajan summerin soitua ei enää. TV-kuvan perusteella puolustaja ei kuitenkaan osunut palloon, joten ei rikkomusta.

 

[carmelo]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Kouvo taas on raaka.... peto, mansikkapaikassaan ! Mestari- ja mestaaja-ainesta, kateeksi käy.

Ei kannata tällä hetkellä juurikaan kadehtia. Kouvot on ollut alamaissa jo jonkun aikaa ja viimeisten kuuden pelin saldo on 3-3. Tappiot mm. kotona Pyrinnölle ja vieraissa Forssalle. Tulihan tuossa välissä tietysti maukas voitto Hongasta, mutta sekin enemmän Hongan omaa hölmöilyä, kuin Kouvojen hyvyyttä. Eilisen pelinkään jälkeen ei ole Kouvoilla syytä rintaa röyhistellä, sillä voitto KTP:stä ei tällä hetkellä ole kovin kova meriitti. Sen verran heikkoa on Kotkalaisten peli viime aikoina ollut. Olihan se nousu eilen hieno saavutus, mutta jotenkin osasin sitä odottaa. Heitto uppoaa Mansikka-aholla ja KTP on ollut Kouvoille sopiva vastus. Lisäksi KTP:n selkäranka katkeaa tällä hetkellä niin helposti, että suuren johtoaseman menetettyään Kotkalaisten päät painuvat helposti, eikä joukkue nykyisellään pysty nousemaan voittoon.

 

[jepulis]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Ei kannata tällä hetkellä juurikaan kadehtia. Kouvot on ollut alamaissa jo jonkun aikaa ja viimeisten kuuden pelin saldo on 3-3. Tappiot mm. kotona Pyrinnölle ja vieraissa Forssalle. Tulihan tuossa välissä tietysti maukas voitto Hongasta, mutta sekin enemmän Hongan omaa hölmöilyä, kuin Kouvojen hyvyyttä. Eilisen pelinkään jälkeen ei ole Kouvoilla syytä rintaa röyhistellä, sillä voitto KTP:stä ei tällä hetkellä ole kovin kova meriitti. Sen verran heikkoa on Kotkalaisten peli viime aikoina ollut. Olihan se nousu eilen hieno saavutus, mutta jotenkin osasin sitä odottaa. Heitto uppoaa Mansikka-aholla ja KTP on ollut Kouvoille sopiva vastus. Lisäksi KTP:n selkäranka katkeaa tällä hetkellä niin helposti, että suuren johtoaseman menetettyään Kotkalaisten päät painuvat helposti, eikä joukkue nykyisellään pysty nousemaan voittoon.

sen verran tuomareihin, että en pysty käsittämään miten he viheltävät hyökkääjänvirheitä. esim eilen tilanne, jossa nanski ajoi korille ja suonio tuli eteen..hyökkääjän virhe ja pallo kouvoille, kun jo paljallaa silmillä näki, että että suonio oli liikkeessa kun tuli eteen..virhettä ei edes viheltänyt korin alla oleva tuomari.. näitä vastaavia aivan selviä vastaavanlaisia virheitä vihelletään joka kerta ja aina puolustajan eduksi..korpeaa, kun selkeä puolustajan virhe!

 

[Timi]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

sen verran tuomareihin, että en pysty käsittämään miten he viheltävät hyökkääjänvirheitä. esim eilen tilanne, jossa nanski ajoi korille ja suonio tuli eteen..hyökkääjän virhe ja pallo kouvoille, kun jo paljallaa silmillä näki, että että suonio oli liikkeessa kun tuli eteen..virhettä ei edes viheltänyt korin alla oleva tuomari.. näitä vastaavia aivan selviä vastaavanlaisia virheitä vihelletään joka kerta ja aina puolustajan eduksi..korpeaa, kun selkeä puolustajan virhe!

Siis tuohan on tällä hetkellä tuomaroinnin suurin synti, virheen viheltää tuomari puolesta kentästä kun virhe tapahtuu vastakkaisessa kulmassa korin läheisyydessä. Pelaajia on kilokaupalla edessä ja päädyssä toinen tuomari seisoo tilanteen vieressä puuttumatta tilanteeseen. Mikä ajaa tuon heikon näköyhteyden omaavan tuomarin viheltämään virheitä, joita vieressä oleva, hyvin näkevä tuomari ei vihellä? Jos tilanne näyttää pahalta, mutta virheen arvoista kontaktia ei ole syntynyt, tilanteen ei niin hyvin näkevä tuomari herkästi viheltää virheen, vain koska tilanne näytti rajulta, mutta samaan aikaan vieressä oleva tuomari näkee ettei tilanteessa ole mitään sääntöjen vastaista, niin eikö tämä voi päätöstä kumota paremman sijoittumisensa ansiosta? Tuo pelaajamassojen takaa viheltämiset pitäsii kyllä karsia pois ja luottaa siihen, että paremmin tilanteen kannalta sijoittunut kollega kyllä hoitaa homman kotiin!

 

[pookinmäki]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

... ja tätäkään ottelua tuomarit eivät ratkaisseet. Tuomarit ovat ihmisiä, virheineen ja kaikkineen onneksi, ja siksi ei merkitse mitään, jos välillä viheltää virheellisesti virheettomästä suorituksesta virheen tai päin vastoin tai vastoin päin, jotenkin
Melkoista 'painiakin' nähtiin, mutta ei kai sitä, onko virhe vai ei, voi alkaa ratkaista 'mattotuomarimaisesti' esim. 2-1. Tietoteknisesti asia kai olisi helppo ratkaista. Sinne taululle vaan yksi rivi lisää ja tuomarit kaukosäädintä painelemaan: Virhe, 2-1 ! tai ei-virhe 1-2 .

Kirjoitti tuossa ylempänä 'carmelo' ansiokkaaasti 'KotkaB-oy' :stä:
"... selkäranka katkeaa tällä hetkellä niin helposti, että suuren johtoaseman menetettyään kotkalaisten päät painuvat helposti, eikä joukkue nykyisellään pysty nousemaan voittoon".
Siinä sitä on selkärankakaupassa vilskettä, jos käy näin:
'KotkaB-oy' häviää kaikki loput ottelunsa !!!
-Mitä silloin tapahtuu ??? No ei niin mitään, paitsi... 'putki pitkä, Tarmolla pitempi'. Mikään ei siis onnistu
Pleijareissahan 'KotkaB-oy' silti varsin todennäköisesti pelaa, aikansa. Edistystä viime kaudesta on tapahtunut huomattavasti, tai melko huomattavasti ainakin.

 

[42]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

sen verran tuomareihin, että en pysty käsittämään miten he viheltävät hyökkääjänvirheitä. esim eilen tilanne, jossa nanski ajoi korille ja suonio tuli eteen..hyökkääjän virhe ja pallo kouvoille, kun jo paljallaa silmillä näki, että että suonio oli liikkeessa kun tuli eteen..virhettä ei edes viheltänyt korin alla oleva tuomari.. näitä vastaavia aivan selviä vastaavanlaisia virheitä vihelletään joka kerta ja aina puolustajan eduksi..korpeaa, kun selkeä puolustajan virhe!

Sen vihelsi tuomari, joka näki ihan yhtä hyvin sen sivuttaisliikkeen kuin se toinenkin siellä alla. Jos oikein muistan tilanteen. Pitänee kuitenkin varmuuden vuoksi katsoa joku uusintalähetys ja tarkistaa kanta. Olen samaa mieltä siinä, että Suonio liikkui sivuttain, mutta sehän on sallittua kunhan on lähtökohtaisesti oikea puolustusasento ja puolustaja on paikassa ennen hyökkääjää eikä liikuta ilmassa olevan pelaajan alle. Minusta ihan oikein hyökkääjä. Ja virhe tapahtui ihan siinä rajamailla, että kumman tuomarin vastuualueella se oli, siinä mielessä ihan sama kumpi viheltää. Tässä tapauksessa pääasia, että vihellettiin, no call ei ollut vaihtoehto.

 

[Herbert]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

näitä vastaavia aivan selviä vastaavanlaisia virheitä vihelletään joka kerta ja aina puolustajan eduksi..korpeaa, kun selkeä puolustajan virhe!

Nyt taisin missata tärkeän matsin.

Yleensä koripalloa aina arvostellaan siitä, että puolustajalla ei ole mitään saumaa. Monet ovat sitä mieltä, että puolustaja välttää virheen vain siirtymällä pois hyökkääjän tieltä ja kumartamalla ohi menevälle hyökkääjälle. Nyt ottelussa on ilmeisesti valittu linja, jossa jokaisesta kontaktista tuomitaan pallollisen joukkueen virhe?

Milloin tämä tulee uusintana? Pakko nähdä!

 

[mazda]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Nyt taisin missata tärkeän matsin.

Nyt ottelussa on ilmeisesti valittu linja, jossa jokaisesta kontaktista tuomitaan pallollisen joukkueen virhe?

Muistin mukaan niitä tuli yksi kappale.Ja se taisi ratkaista ottelun.

 

[Laku Pedersen]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

No jossei hyökkääjänvirhetulkintojen, niin ainakin Sopasen ottelun jälkeisen haastattelun takia suosittelen katsomista.

 

[raappa]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Muistin mukaan niitä tuli yksi kappale.Ja se taisi ratkaista ottelun.

ei se virhe ratkassu, vaan se että se tuli väärältä tuomarilta. Olikos muuten noi kommentit Suoniosta vastenmielisenä pelaajana tämän virheen johdosta vai miksi tuolla aikasemmin?

 

[andy]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

ei se virhe ratkassu, vaan se että se tuli väärältä tuomarilta. Olikos muuten noi kommentit Suoniosta vastenmielisenä pelaajana tämän virheen johdosta vai miksi tuolla aikasemmin?

Oli aikaisemmin. En muista kuka sen vihelsi, mutta olihan Tiilikainenkin sitä mieltä että väärin meni.

 

[Ohisektori]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Oli aikaisemmin. En muista kuka sen vihelsi, mutta olihan Tiilikainenkin sitä mieltä että väärin meni.

"...Mutta helppohan se on hidastuksen kanssa uudelleen tuomita".

Tilanne oli todella kova puhallettava. Suonion liike hyvin pieni, ainoastaan sen verran että osui keskelle rintakehään, ei toiselle puolelle sitä. Liike oli käytännössä olematon, mutta törmäyshetkellä mies oli vielä liikkeessä. -> Puolustajan virhe se olisi "kuulunut" olla, mutta menkääpä viheltämään tuollaiset oikein 100%:sti edes jossain c-pojissa. Olin itsekin aluksi aivan varma, että puhas charging sieltä tuli, kunnes hidastus kertoi jotain muuta. Ja muistaakseni tuomari oli ihan hyvin sijoittunut.

 

[copucca]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

ei se virhe ratkassu, vaan se että se tuli väärältä tuomarilta. Olikos muuten noi kommentit Suoniosta vastenmielisenä pelaajana tämän virheen johdosta vai miksi tuolla aikasemmin?

Miten Suonio voi olla vastenmielinen ?

Värikäs, erittäin taitava ja luova pelaaja, joka saa heittää, syöttää ja puolustaa. Tietenkin pitempää pelaajaa vastaan Suonio on puolustuksssa ajoittain vaikeuksissa, mutta sekö tekee hänestä vastenmielisen.

Minun mielestä Suonio on eräs sarjamme värikkäimmistä ja sympaattisimmista pelaajista, jota seuraa mielellään.

 

[Lautapallo]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

No tietysti se, että Suoniolla on ne häivähdyksenomaiset amisviikset. Very disturbing indeed. Kaikkiaan hyvin epäilyttävänoloinen kaveri, jonkinlainen härmäläisversio Grinderman-kauden Nick Cavesta. Ei tuon näköiseen jätkään voi luottaa.

 

[samsung]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Ulkonäköhän ja pituus ym. sehän on tärkeintä korisliigassa, ei se miten osaa lajia. Huvittaa taas tämä väittely tuomareiden pelin ratkaisemisesta, jos pelkät tuomarit pystyy muuttamaan pisteet 40 toiseen suuntaan, niin huh huh!

 

[andy]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Ulkonäköhän ja pituus ym. sehän on tärkeintä korisliigassa, ei se miten osaa lajia. Huvittaa taas tämä väittely tuomareiden pelin ratkaisemisesta, jos pelkät tuomarit pystyy muuttamaan pisteet 40 toiseen suuntaan, niin huh huh!

Eihän täällä kukaan ole puhunut mitään että tuomarit olisi ratkaissut peliä. Käyty vaan läpi yksittäisiä tilanteita.

Roope Suonio on pikkusikaa pelaava ärsyttävä lihapulla, jonka pelin seuraaminen on kerta toisensa jälkeen vastenmielistä. Taaskaan ei puhuta lajiosaamisesta mitään. Kouvojen hyökkäyspeli sitäpaitsi pyöri paremmin kun Suonio oli kentällä.

 

[Herbert]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Suonion liike hyvin pieni, ainoastaan sen verran että osui keskelle rintakehään, ei toiselle puolelle sitä. Liike oli käytännössä olematon, mutta törmäyshetkellä mies oli vielä liikkeessä. -> Puolustajan virhe se olisi "kuulunut" olla, mutta menkääpä viheltämään tuollaiset oikein 100%:sti edes jossain c-pojissa.

Siis kontakti olisi osunut Suonion "torsoon" ilman liikettäkin? Tällä kuvauksella pallollisen joukkueen virhe kuulostaa oikealta ratkaisulta.

Lähtökohtana on arvioida kumpi aiheuttaa kontaktin. Jos puolustaja on selvästi ollut puolustusasennossa ajoissa ja liike siirtää häntä vain sen verran, että kontaktipiste siirtyy keskelle kroppaa, niin kyllä hyökkäävä pelaaja on vastuussa kontaktista ja siten virhe on tuomittava pallolliselle joukkueelle.

 

[Ohisektori]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Siis kontakti olisi osunut Suonion "torsoon" ilman liikettäkin? Tällä kuvauksella pallollisen joukkueen virhe kuulostaa oikealta ratkaisulta.

Juuri siinä hilkulla, erittäin vaikea tilanne edelleen. En ole uusintaa nähnyt ja tilannetta sen tarkemmin kelaillut, joten menee maanantain muistikuvilla, joten en mene mitään varmaksi huutelemaan. Tällä hetkellä vastaus olisi kuitenkin myötämielinen.

Lähtökohtana on arvioida kumpi aiheuttaa kontaktin. Jos puolustaja on selvästi ollut puolustusasennossa ajoissa ja liike siirtää häntä vain sen verran, että kontaktipiste siirtyy keskelle kroppaa, niin kyllä hyökkäävä pelaaja on vastuussa kontaktista ja siten virhe on tuomittava pallolliselle joukkueelle.

Totta. Hieman hätäilin tuon aikaisemman "tuomioni" kanssa. Jos me lähdetään analysoimaan noita chargingeja videolta, niin huomattavasti liikkuvampiakin puolustajia vastaan niitä vihelletään aina Korisliigaa myöten.

Yleisesti ottaen tuomarit olivat mielestäni maanantaina todella hyviä. Silmään pisti ainoastaan yksi myöhässä tullut viivarikkovihellys, mutta muuten todella hyvää viheltelyä. Ja jos joku tämän jälkeen vielä syyttää Mäntylää kommunkoimattomuudesta niin MORJENS. Tänne asti näkyi kotisohvalle, kuinka jätkä selittää kerta toisensa jälkee pelaajalle heidän virheitään.

Pelistä onkin jotakuinkin kaikki jo puhuttukin. Etenkin se KTP:n screenien puolustaminen ja kommunikointi niissä SEKÄ koko puolustuksessa oli aivan järkyttävää seurattavaa. Sunnuntaina seuratuissa minipoikien peleissäkin tämä pelasi paremmin.

TV-kuvasta sai sen käsityksen, että Sopanen yritti saada 15min jälkeen aikalisillä ennen kaikkea hyökkäyksensä toimimaan. Siis mmmmmmitä? Voi olla, että muistan tämän aivan väärinkin, mutta mutta... Hirveää se oli silti molemmissa päissä. Se pelinjälkeinen haastattelu aiheutti lähinnä myötähäpeää.

 

[raappa]

Vs: UTV: 9.3. Kouvot - KTP, Derby 4/4

Yleisesti ottaen tuomarit olivat mielestäni maanantaina todella hyviä. Silmään pisti ainoastaan yksi myöhässä tullut viivarikkovihellys, mutta muuten todella hyvää viheltelyä.

Itseäni jäi vähän kaivelemaan tilanne, missä joku kotkan jenkeistä (en muista kuka) lanasi Williamsin ja tämä oli "no call". Kamera oli muistaakseni kotkalaispelurin selkäpuolella ja kun uusintaa tilanteesta ei tullut, niin jäi vähän hämärän peittoon. Williamsin tuntien kyse saattoi olla heittäytymisestäkin, mikä olisi sääli sinäänsä, kun hyökkääjän linjat oli kyllä semmoset, että se selkeä päälle ajo olisi tilanteesta syntynyt. Eli voi olla, että Matti vähän varasti ja kellistyi turhan innokkaasti? Suonio tilanne olisi tosiaan voinut olla melkein kumminpäin vain, tilanteessa oli sentään kunnon kontakti. Ärsyttävämpää on, jos virhe puhalletaan tilanteesta missä joku Vuori heittäytyy näyttävästi leuka niin ylhäällä kun sen vaan saa ja vaikka hyökkäävään pelaajaan on vielä 0,5metriä matkaa...