Koripallo.com

Porvoon Tarmo 09-10

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
6 449
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Sanatarkasti:"Kyse on siitä, millä arvoilla ihmiset toimivat. Tämän enempää en tästä voi sanoa. Oma mielipide olisi kyllä."

Eipä Valpola oikein voi mennä sanomaan mitään, kun on töissä liitossa eikä sääntöjä ole rikottu...

Eli ei tule sanktiota, ihan kuin arvelinkin. No, pääasia on se, että Tarmo jatkaa dokumentin viitoittamalla tiellä.
 
Viestejä
1 718
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

42 sanoi:
Tätä sanoin jo aiemmin. Minusta avainkysymys on, miksi ihmeessä näin ei tehty?
Jotenkin näin oli sitten myös jutussa:
Valpola toteaa, että nyt voi jälkiviisaasti miettiä liiton omaa päätöksentekoa. Sääntöjä pitää myös miettiä siltä kannalta, että vaaditaanko joukkueen tasolta jotain jokaisessa ottelussa. Nyt ei ole vaadittu, koska kyseessä on kuitenkin vain divari, ei liigataso.



Itselläni tulee mieleen Englannin Valioliigasta yksi tapaus, jossa Hull vaiko Stoke (en nyt muista ihan tarkalleen) vaihtoi melkein kaikki pelaajat edellisestä voitokkaasta pelistä ja seuraavaksi oli ManU:a vastaan peli. No, Hull hävisi ja sai sakot liitolta...
 

spasi

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Urheilulehdessä oli haastateltu Pekka Valpolaa. Yhteenvetona, että liitto ei tutki asiaa eikä nuhtele seuroja, koska säännöt sallivat tämän toiminnan. Sääntöjä saatetaan miettiä uudestaan. Kyse on lähinnä arvoista, joilla ihmiset toimivat. Valpolalla olisi oma mielipide asiasta. Ottelusiirto olisi ollut yksi mahdollisuus että olisi pelattu aikaisemmin tämä ottelu. Otsikkona oli "Korisliitto hyväksyy Tarmon keplottelun" ja mainittiin, että ottelu oli kansainvälisissä vedonlyöntiyhtiöissä kohteena

Lyhennettynä oli tuo

Ei tästä tämän enempää...
Siis eikö liitto pyytänyt jo Porvoolta selvityksen asiasta? Silloinhan liiton tutkinta on jo alkanut. Ei ihan mene ymmärryksen puolelle kaikki, mutta ei olisi 1. kerta
 
Viestejä
6 449
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Itselläni tulee mieleen Englannin Valioliigasta yksi tapaus, jossa Hull vaiko Stoke (en nyt muista ihan tarkalleen) vaihtoi melkein kaikki pelaajat edellisestä voitokkaasta pelistä.

Wolverhampton se oli, McCarthy sai 25 000 punnan sakot.
 
Viestejä
1 837
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

42 sanoi:
Tätä sanoin jo aiemmin. Minusta avainkysymys on, miksi ihmeessä näin ei tehty?

Viimeisen kierroksen otteluiden tulee alkaa samaan aikaan. Ymmärtääkseni. Nyt pelit alkoivat tunnin sisällä.
 
Viestejä
1 718
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

spasi sanoi:
Siis eikö liitto pyytänyt jo Porvoolta selvityksen asiasta? Silloinhan liiton tutkinta on jo alkanut. Ei ihan mene ymmärryksen puolelle kaikki, mutta ei olisi 1. kerta
Liitto ei lähde sen enempää tutkimaan asiaa, koska sääntöjä ei ole rikottu. Selvityksestä en tiedä.



MC sanoi:
Viimeisen kierroksen otteluiden tulee alkaa samaan aikaan. Ymmärtääkseni. Nyt pelit alkoivat tunnin sisällä.
Tarkoitetaan varmaan, että tämä peli olisi pelattu joskus paljon aikaisemmin, siis viikkoja aikaisemmin

MattHeldman sanoi:
Wolverhampton se oli, McCarthy sai 25 000 punnan sakot.
Joo, Wolverhampton se olikin. Muistin vaan, että joku pienempi seura.
 

ana

Viestejä
882
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Jotenkin näin oli sitten myös jutussa:
Valpola toteaa, että nyt voi jälkiviisaasti miettiä liiton omaa päätöksentekoa. Sääntöjä pitää myös miettiä siltä kannalta, että vaaditaanko joukkueen tasolta jotain jokaisessa ottelussa. Nyt ei ole vaadittu, koska kyseessä on kuitenkin vain divari, ei liigataso.

Ottamatta kantaa tähän puheenolevaan tapaukseen, ihmettelen Valpolan lausuntoa. Divari on kuitenkin resursseiltaan enemmän amatööripohjainen ja ei voida edellyttää joukkueilta tiettyä tasoa pelistä toiseen. Syksyllä pahimman flunssa-aallon aikoihin muistan erään pelin, jossa vierasjoukkueelta puuttui kolme aloitusviisikon pelaajaa kuten kotijoukkueeltakin. Vierailla ei ollut penkillä leveyttä, joten peli oli melkoinen löylytys. En ymmärrä, miten voitaisiin edellyttää joukkueelta jotain tiettyä tasoa ottelusta toiseen. Ko ottelua ei saatu edes siirrettyä, vaikka molemmat joukkueet olisivat sitä halunneet.
 

spasi

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Liitto ei lähde sen enempää tutkimaan asiaa, koska sääntöjä ei ole rikottu. Selvityksestä en tiedä.


Tarkoitetaan varmaan, että tämä peli olisi pelattu joskus paljon aikaisemmin, siis viikkoja aikaisemmin
Joo, Wolverhampton se olikin. Muistin vaan, että joku pienempi seura.
Selvityksestä oli juttua aiemmin:

Korista sanoi:
Myös porvoossa ilmestyvässä Uusimaa-lehdessä oli tästä juttu. Liitto oli pyytänyt Tarmolta selvitystä peluuttamisesta ja Tarmo oli jo eilen antanut vastauksensa.

Eli varsin ristiriitaista tietoa liikenteessä? Vai onko tulkittava niin että selvitetään vaan ei tutkita ;D Ei ymmärrä
 
Viestejä
6 449
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

anthony sanoi:
Ottamatta kantaa tähän puheenolevaan tapaukseen, ihmettelen Valpolan lausuntoa. Divari on kuitenkin resursseiltaan enemmän amatööripohjainen ja ei voida edellyttää joukkueilta tiettyä tasoa pelistä toiseen. Syksyllä pahimman flunssa-aallon aikoihin muistan erään pelin, jossa vierasjoukkueelta puuttui kolme aloitusviisikon pelaajaa kuten kotijoukkueeltakin. Vierailla ei ollut penkillä leveyttä, joten peli oli melkoinen löylytys. En ymmärrä, miten voitaisiin edellyttää joukkueelta jotain tiettyä tasoa ottelusta toiseen. Ko ottelua ei saatu edes siirrettyä, vaikka molemmat joukkueet olisivat sitä halunneet.

Tuskinpa Valpola sitä tarkoittaa, että jos 3 pelaajaa makaa oikeasti sikainfluenssassa, niin tilalle pitäisi saada saman tasoiset jätkät. Eiköhän kyse ole siitä, että joukkue ei voisi tahallaan lähteä heikolla rosterilla liikenteeseen. Se, miten loukkaantumiset sun muut määriteltäisiin todellisiksi, onkin sitten eri asia. Vaikka divari onkin amatöörisarja, niin ei ole mielestäni kilpailullisesti kovinkaan reilua, että esimerkiksi Honka pelasi sarjassa aivan eri tasoisella joukkueella matsista toiseen. Liigaa se palvelee, mutta pitäisi miettiä, halutaanko divarin olevan itsenäinen varteenotettava sarja vai pelkästään kasvualusta liigajunnuille.
 
Viestejä
59
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Downtown sanoi:
Tbagissä on ihanaa vilpittömyyttä asiaansa kohtaan. Osaanottoni Botevgradin suuntaan, sillä ansiokasta argumentoinnista huolimatta, viesti ei vain kaikille mene perille. Tarmolaisuus saa esiin lähes stalinistisia piirteitä nuorissa porvoolaiskirjoittajissa.

Eikö vapaassa maassa jossa on yleinen sanan vapaus saa enään kertoa omaa mielipidettään.
Lue suomen perustuslaki niin tiedät mitä sanan ja mielipiteen vapaus suomessa tarkoittaa.
 
Viestejä
5 781
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

C'mon Tbag, jos joku koittaa tsempata sua valitettavan puisevalla huumorilla, reagoit siihen noin? Taitaapa kelkka kääntyä täällä päässä; jatka valitsemallasi tiellä.
 

"Urheilulehti"

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Koris... sanoi:
Urheilulehdessä oli haastateltu Pekka Valpolaa. Yhteenvetona, että liitto ei tutki asiaa eikä nuhtele seuroja, koska säännöt sallivat tämän toiminnan. Sääntöjä saatetaan miettiä uudestaan. Kyse on lähinnä arvoista, joilla ihmiset toimivat. Valpolalla olisi oma mielipide asiasta. Ottelusiirto olisi ollut yksi mahdollisuus että olisi pelattu aikaisemmin tämä ottelu. Otsikkona oli "Korisliitto hyväksyy Tarmon keplottelun" ja mainittiin, että ottelu oli kansainvälisissä vedonlyöntiyhtiöissä kohteena

Lyhennettynä oli tuo

Ei tästä tämän enempää...
Paskansurheilulehti noteeraa kauden tässä vaiheesa koriksen kun ilmassa on haaskan hajua muuten ei lajiin mielenkiintoa ole, hyi helvetti koko lehti!!!
 
Viestejä
3 518
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

"Urheilulehti" sanoi:
Paskansurheilulehti noteeraa kauden tässä vaiheesa koriksen kun ilmassa on haaskan hajua muuten ei lajiin mielenkiintoa ole, hyi helvetti koko lehti!!!

Urheilulehdessä oli muuten samassa numerossa helvetin paljon isompi juttu Lars Ekströmistä. Larsilla on ainakin tavoitteet aina korkealla. Muistan kun Porvooseen mennessään julisti Porvoosta tulevan Suomen koripallokeskus, tai ainakin jotain sellaista. Nyt Urheilulehden sivuilla tavoitteena on olla - maailman paras valmentaja. Rima ainakin korkealla.
 
Viestejä
1 335
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

MattHeldman sanoi:
Vaikka divari onkin amatöörisarja
Divari on Koripalloliiton virallinen kilpasarja, jolla on vaikutusta esim. rinnakkaislisenssisääntöihin jne.

MattHeldman sanoi:
pitäisi miettiä, halutaanko divarin olevan itsenäinen varteenotettava sarja vai pelkästään kasvualusta liigajunnuille.
Tästä hyvinkin samaa mieltä. Tällä hetkellä divari ei ole kumpaakaan näistä ja mielestäni se näkyy myös sarjan arvostuksessa.
 

tiivistettynä

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Liiton kannan nyt jokainen tiesi jo etukäteen - ei mitään!
Hyssytellään vaan, kun kaikilla on niin niin mukavaa.
Kurinpitoyksikkö voisi herätä horroksesta ja ottaa oikesti kantaa, kun on todellakin tehty lajin kannalta
yksi törkeimmistä teoista, pelattu sovittu ottelu eikä vain silloin, kun joku valmentaja saa kaksi tekua niin on
tietysti kollegion hieno kokoontua pitäisikö tuomita varoitus vai kenties jopa ottelun pelikielto.
FAKTAT
Team Uusimaalla on edessä kauden tärkein peli.
Mitä joukkue tekee:
Pierre Jallow siirtyy lapualle
Pete Trammel siirtyy tarmoon
Markus Molenius siirtyy Forssan rosteriin (pelaamissääntö)
Tuomas Viertola siirtyy Fiorssan rosteriin (pelaamissäääntö)
Matias Ojala siirtyy Katajaan (pelaamissääntö)
Voiko joku joukkue päästää aloitusviisikkonsa pois, kun kyse on jenkkien kohdalla seitsemästä päivästä
ja suomalaisten kohdalla yhdestä pääsarjapelistä.
Vain sen takia, että etukäteen on sovittu, että Team Uuusimaa voittaa viimeisen pelin Porvoon Tarmoa vastaan
voi uusimaa menetellä em. tavalla ja pelata viimeisen pelin lähinnä B-junnuilla.
Etukäteen on ollut tiedossa, että Porvoo jättää kokoonpanostaan pois vakiopelaajat (tässä tapauksessa 9), koska
muutenhan häviäminen olisi pelissä muodostunut mahdottomaksi.
Jos liitto näiden faktojen jälkeenkään ei ymmärrä rankaista seuroja jollain tavalla on se lähinnä
säälittävää ja koko lajin tulevaisuuden arvostuksen kannalta katastrofaalista.
 

Epätietoinen

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Jos rangaistataan, niin kerro millä liiton kilpailusääntöjen pykälällä perustellaan rangaistus ? Rangaistusten on perustuttava sääntöhin aivan kuin oikeassa elämässäkin lakeihin. Tämän tapauksen perusteella voidaan sääntöjä tietysti muuttaa, mutta ne eivät ehdi kuin ensi kaudeksi. Ja jos muutetaan, niin miten ? Musta-tuntuu-tuomioita voi tietysti keskustelupalstoilla antaa, mutta liitto ja sen kurinpitoyksikkö ei voi niitä jaella kuin omiin sääntöhinsä nojaten.
Urheilun etiikkaa ja reilua peliä ei voi ainakaan säännöillä määritellä, vaikka sanana ne säännöissä esiintyisivätkin.
 

Lopettakaa

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Ajanhukkaa pohtia porvoolaista koripalloa, sitä ei ole nyt eikä ole koskaan ollutkaan.
Kaikki pelaajat muualta jne.....
 

vieras

Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Pierre Jallow siirtyy lapualle
Pete Trammel siirtyy tarmoon

Siirtoaika umpeutuu 28.2
 
Viestejä
2 569
Vs: Porvoon Tarmo 09-10

Tätä on nyt veivattu edestakaisin, ja pitkään aikaan ei ole kukaan tuonut mitään uutta pöytään. Tarmon ja Uusimaan (lue Grönrosin) temppu oli moraalisesti ehdottomasti epäurheilumainen, mutta minäkin olin aika varma alkumetreistä lähtien, ettei tästä mitään rangaistusta tulla antamaan. Jos ei vääryksiä pysty todistamaan, niin ei se auta vaikka tapaus olisi kuinka läpinäkyvä. Mutta ei Tarmo tietenkään päässyt tästä jupakasta täysin rangaistuksetta. Pahan tahran tämä jättää seuran imagolle, ja divarissa tätä tullaan ainakin muistamaan pitkään ja katkerasti. Jos Tarmo kuitenkin pelaa ensi kaudella liigaa, niin en usko että tämä nyt hirveästi jaksaa kiinnostaa vastustajan leirissä.

Tässä vaiheessa voisi jo pikkuhiljaa alkaa suuntaamaan katseet pleijareihin. Niistä tulee äärimmäisen kiinnostavat, varsinkin nyt kun Tarmo on onnistunut hankimmaan itselleen sellaisen aseman, että monille Tarmon epäonnistuminen on tärkeämpi kuin oman joukkueen menestyminen. Täynnä Tarmoa dokkarin takia tullut negatiivinen julkisuus ei nyt ollut mitenkään (täysin) ansaittua. Tarmo ei varmasti ole suomen ainoa urheiluseura tai edes korisseura, jota on hoidettu tuollaisella osaamattomuudella, mutta muut seurat eivät tietenkään ole olleet niin tyhmiä että ne olisivat päästäneet kameramiehet tirkistelemään pelaajien nakkikiskahäröilyjä jne. Tarmo jäi tuossa episodissa pahastikin Palstilan uhriksi, ja muut ovat sitten saaneet ottaa kaiken ilon irti koko touhusta ja kollektiivisesti paheksua ja pilkata Porvoolaisseuraa. Tämä lopputuloksen järjestäminen on sitten täysin eri asia ja itseaiheutettua.

Anyways, ei tässä mitään gloryhunttereitä olla, vaan pysytään lojaalina niin kuin pitääkin.
Pleijareista tulee Tarmolle vaikeat, varsinkin kun katsoo Tarmon loppukautta.

Tarmolle menestystä!
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös