Korisliigan nykytila

[RahanKeruuMies]

Sitten se mutta. Aivan vastaavia asetelmia on halki läntisen Euroopan palloilumaajoukkueissa. Lähimpänä esimerkkinä Huuhkajat. Miesten mj on se joka tuo rahaa Palloliittoon.

Siitäkin huolimatta Palloliitto totesi että se on epäonnistunut tasa-arvoajattelussaan ja päätti muuttaa miesten ja naisten maajoukkueen pelaajakorvaukset yhdenmukaisiksi. Samaa keskustelua on viime aikoina melkoisen monessa palloilukultturiltaan kovassa maassa. Maailma on muuttunut ja muuttumassa tässä suhteessa.

Huippu-urheilu ei ole tasa-arvoista, eikä se edes sitä yritä olla sitä. Muilta yhteiskunnan aloita tuotu tasa-arvo ajattelu ei ole yhteensopiva huippu-urheilun kanssa.

Jalkapallon puolella Palloliitto tunki päänsä perseeseen yrittäessään jotain hyvesignaloitia. Sama signalointi tuhosi myös heidän toivomukset tärkeästä harjoitusleiristä ennen ensi kesän kisoja. Että siellä annetaan ihan reilusti tasoitusta vastustajalle sotkemalla politiikka urheiluun.

Koripallon puolella naisten maajoukkeutta tuetaan jo ihan tarpeeksi, se ei tuota voittoa mutta sen kustannuksen maksetaan mukisematta. Naisille maksetaan jo nyt enemmän kuin mikä heidän kaupallinen arvo on. Urheilussa markkina eli kiinnostus määrittää palkan, ei tasa-arvo.

 

[gallup1]

Koripalloliigon siirtymävaiheen tilinpäätös tilikaudelta 1.1.2018 – 30.6.2019. oli 479.711,46 euroa alijäämäinen.

Toivottavasti ykköstuote myy jatkossa(kin) niin ei tulot romahda kovin paljon. Se tosin vaatii, että parhaat pelaajat pelaa ja voittoja tulee.

 

[gefi]

Omasta mielestäni Cupin uusi tuleminen k*stiin heti toisella kaudella.

Itseäni kiinnosteli viime vuoden formaatti noin tuhat kertaa enemmän, vaikka siitä kolkkien heitosta voi toki olla montaa mieltä. Joka tapauksessa cupin luonteeseen kuuluu mielestäni aina se, että jokin alasarjajengi kaataa ylemmällä sarjatasolla pelaavan. Korisliigapelejä on jo ihan tarpeeksi, eikä suurta yleisöä varmaan enää kiinnosta, kun keskikastin liigajoukkueet pelaavat puolitehoilla kolmatta kertaa vastakkain jo ennen vuodenvaihdetta.

Ihan samaa mieltä. Viime vuotisessa oli edes jotain kiinnostavaa, mutta tänä vuonna ei tosiaan kiinnosta ketään.

 

[Puheenavaaja]

Huippu-urheilu ei ole tasa-arvoista, eikä se edes sitä yritä olla sitä. Muilta yhteiskunnan aloita tuotu tasa-arvo ajattelu ei ole yhteensopiva huippu-urheilun kanssa.

Jalkapallon puolella Palloliitto tunki päänsä perseeseen yrittäessään jotain hyvesignaloitia. Sama signalointi tuhosi myös heidän toivomukset tärkeästä harjoitusleiristä ennen ensi kesän kisoja. Että siellä annetaan ihan reilusti tasoitusta vastustajalle sotkemalla politiikka urheiluun.

Koripallon puolella naisten maajoukkeutta tuetaan jo ihan tarpeeksi, se ei tuota voittoa mutta sen kustannuksen maksetaan mukisematta. Naisille maksetaan jo nyt enemmän kuin mikä heidän kaupallinen arvo on. Urheilussa markkina eli kiinnostus määrittää palkan, ei tasa-arvo.

Kapitalismi, markkinavetoisuus ja voiton tavoittelu ovat elintärkeitä asioita. En yritä kiistää sitä.

Niin kauan kun Koripalloliiton toiminnan rahoitus tulee pääosin julkisista varoista, on toiminnalla oltava muutakin tavoitetta kuin liiketoiminnallisen voiton tavoittelu. Lajiliiton toiminta on sen verran kaukana normaalista bisneksestä etten viitsi niistä juuri samassa yhteydessä puhua.

Se tuli selväksi että eri mieltä ollaan. Eipä tästä paljon muuta jäädä känsäiseen käteen.

 

[Espoon Nash]

Itse olen sitä mieltä, että miesten ja naisten antama panos maalleen pelatessaan maajoukkueessa on täsmälleen saman arvoista, ja siitä tulee maksaa sama korvaus kummallekin pelaajalle.

Maajoukkueessa pelaaminen ei ole pelaajien työtä eikä maajoukkue itsessään ole liiketoimintaa. Sen ympärille voi toki sellaista rakentaa, jolla sitten kehittää suomalaista korista eteenpäin. Pitää muistaa, että lajin kasvua ei lasketa vain lisääntyneinä poikapelaajina. Naisten maajoukkue ansaitsee arvostuksemme ja tukemme sellaisena kuin se on. Toiminnan kritiikki sitten erikseen.

Palloliiton toiminta Qatarin suhteen oli juuri sitä mitä heiltä toivoin. Joukkueen on toiminnassaan edustettava arvoja joihin se on sitoutunut. Maajoukkue edustaa kuitenkin jotain suurempaa kuin hetkellistä menestystä arvokisoissa, olivat ne ensimmäiset tai viidennet.

En odota Koripalloliitolta yhtään vähempää, kun kirkkain tähtemmekin uskaltaa jo ottaa kantaa oikeiden asioiden puolesta.

 

[shaqtin a fool]

Tämän finaalin ympärille voisi järjestää festariviikonlopun, jonka aikana pelattaisiin muun muassa tähdistöottelu, joka voisi olla kotimaiset vs. ulkomaiset ja järjestettäisiin vaikka viikonlopun ajan pyörivä kaikille halukkaille avoin kolmoskisa, jonka parhaat pääsisivät sitten viskomaan "suuren" yleisön edessä viikonlopun huipennuksen eli cupin finaalin yhteydessä.

Tämän formaatti hatusta noin minuutin mietinnällä heitettynä. Urheiluihmisiä, kuten liiton työntekijöitä, vaivaa poikkeuksetta näkemyksettömyys. Koskaan ei edes kokeilla mitään vähän erilaista.

Juuri viime kaudellahan "kokeiltiin jotain vähän erilaista", kun pelattiin tähdistöottelu Virossa. Silloinhan oli myös donkkikisa ja heittokisa.

Nämä tähdistöottelut vaan alkavat olemaan nykyään jo vanhaa maailmaa, kun näissä peleissä ei kukaan vapaaehtoisesti enää halua pelata. Viime vuonnakin tuo Viron peli oli ihan pelkkää kävelyä ja ihan täysin turhaa.

Joo. Toki näitä tähdistöotteluja tehdäänkin enemmän nuorille katsojille, eikä meille vanhoille jäärille.

 

[RahanKeruuMies]

Itse olen sitä mieltä, että miesten ja naisten antama panos maalleen pelatessaan maajoukkueessa on täsmälleen saman arvoista, ja siitä tulee maksaa sama korvaus kummallekin pelaajalle.

Maajoukkueessa pelaaminen ei ole pelaajien työtä eikä maajoukkue itsessään ole liiketoimintaa. Sen ympärille voi toki sellaista rakentaa, jolla sitten kehittää suomalaista korista eteenpäin. Pitää muistaa, että lajin kasvua ei lasketa vain lisääntyneinä poikapelaajina. Naisten maajoukkue ansaitsee arvostuksemme ja tukemme sellaisena kuin se on. Toiminnan kritiikki sitten erikseen.

Palloliiton toiminta Qatarin suhteen oli juuri sitä mitä heiltä toivoin. Joukkueen on toiminnassaan edustettava arvoja joihin se on sitoutunut. Maajoukkue edustaa kuitenkin jotain suurempaa kuin hetkellistä menestystä arvokisoissa, olivat ne ensimmäiset tai viidennet.

En odota Koripalloliitolta yhtään vähempää, kun kirkkain tähtemmekin uskaltaa jo ottaa kantaa oikeiden asioiden puolesta.

Politiikkaa ei pidä sotkea urheiluun. Koska urheilu ja urheiluviihde ovat enää niitä harvoja koko kansaa yhdistävä tekijöitä. Politiikan yläpuolella leijaulu on yhteiskunnallisena tekijänä miltei mahdotonta mutta ei pidä lähteä edes siihen että mennään juuri sillä hetkellä populistisen liikkeen tai julkilausuman tukijaksi. Urheilun pitää olla paikka jossa voi unohtaa edes hetkeksi yhteiskunnallisen vouhotuksen.

Jos Pallolitto on looginen Qatar-allergiassaan niin sehän tietysti vetäistyy seuraavista MM-karsinnoista koska kisat pelataan maassa jossa Suomi ei voi edes harjoitella. Jos se ei vetäydy karsinnoista niin aiemmat puheet ovat olleet ihan turhaa poliittista teatteria jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä urheilun kanssa. EM-kisoihin osallistuvista maista esimerkiksi Ruotsi pitää harjoitusturnauksen Qatarissa monien muiden maiden tapaan. Typerä Suomi yritti järjestää harjoitusturnausta Marbellaan mutta eihän se sinne saanut ketään vastustajaksi.

 

[Espoon Nash]

Politiikka on kuulunut urheiluun aina. Suomi juostiin maailmankartalle, vuoden 1980 kesäolympialaisia boikotoi usea maa järjestäjän vuoksi ja ensi kesän EM-kisoissa Venäjä ei voi pelata Ukrainan kanssa samassa lohkossa. Politiikka on oikeastaan kiinteä osa urheilua ja siinä kilpailua.

Aiemmin urheilun poliittisuus oli puhdasta nationalismia, ja on se kai sitä usein vieläkin, mutta uudemmat kannanotot ihmisoikeuksiin tms. saattavat luoda illuusion, että tässä oltaisiin nyt uusien asioiden ääressä.

Olen aivan vilpittömästi sitä mieltä, että urheilun ei tarvitse tuoda kaikkia yhteen ja olla kaikille. Ei esim. Shawn Huffin pidä miettiä osallistumistaan ”Punainen kortti rasismille”-kampanjaan siksi, että se saattaisi ärsyttää jotain, noh, rasistia. Eikä Tim Sparvin tarvitse pohtia, onko se kaikille Huuhkajien faneille ok, jos puhun ihmisoikeuksista. Katsomoissa ei puhuta politiikkaa, mutta ihmisiä jotka eivät allekirjoittaisi esim. edellämainittuja asioita, ei tarvitse toivottaa tervetulleeksi yhteenkään Suomen otteluun.

Toivon myös, että Suomi kieltäytyisi kisapaikastaan, mikäli selvittäisi tiensä Qatarin MM-kisoihin.

 

[42]

Politiikka on kuulunut urheiluun aina. Suomi juostiin maailmankartalle

Politiikkaa oli jossain määrin jo se, että Paavo Nurmeltä evättiin osallistuminen 1932 olympiakisoihin, että ei se ihan tuore asia ole.

 

[Espoon Nash]

Politiikkaa oli jossain määrin jo se, että Paavo Nurmeltä evättiin osallistuminen 1932 olympiakisoihin, että ei se ihan tuore asia ole.

Jep. Näin on.

 

[RahanKeruuMies]

Politiikka on kuulunut urheiluun aina. Suomi juostiin maailmankartalle, vuoden 1980 kesäolympialaisia boikotoi usea maa järjestäjän vuoksi ja ensi kesän EM-kisoissa Venäjä ei voi pelata Ukrainan kanssa samassa lohkossa. Politiikka on oikeastaan kiinteä osa urheilua ja siinä kilpailua.

Politiikan historia urheilussa kyllä tiedetään ja sieltä löytyy paljon esimerkkejä miksi se politiikan sotkeminen juuri tähän kulttuurin lajiin ei tuo mitään hyvää. Näin on aina ollut on yleensä huono perustelu kuten tässäkin tapauksessa.

Olen aivan vilpittömästi sitä mieltä, että urheilun ei tarvitse tuoda kaikkia yhteen ja olla kaikille.

Juuri tälläinen kiihkomielisyys on paras argumentti sille miksi urheilun pitää tehdä parhaansa pysyäkseen pois politiikasta.

Katsomoissa ei puhuta politiikkaa, mutta ihmisiä jotka eivät allekirjoittaisi esim. edellämainittuja asioita, ei tarvitse toivottaa tervetulleeksi yhteenkään Suomen otteluun.

Edellä mainitut asia ovat niin itsestäänselvyyksiä ettei mielestäni maajoukkueiden tarvitse niihin ottaa mitään erityistä kantaa ellei ole kyseessä joku Fiban tai Fifan kampanja. Kyse ei ole siitä ovat juuri nämä tämän päivän asiat kannatettavia vai ei vaan se millaisia poliittisia keppihevosia tulevaisuus tuo tullessaan ihmisille jotka niin kiivasta haluavat jakaa kansaa heihin ja meihin.

Politiikkan pois. Urheilu kaikille.

 

[Espoon Nash]

Neutraalius ja ”politiikan poistaminen” urheilusta on ihan yhtä poliittinen ja aktiivinen valinta kuin jonkun asian näkyvä ja tietoinen edistäminen. Kuten on myös se, ettei suostuta ottamaan kantaa edes kysyttäessä.

Se ei ole kiihkomielistä tai keppihevostelua. Se on vain urheilua isona osana yhteiskuntaa.

 

[Jelekäine]

Awak Kuier teki toisenlaisen ratkaisun

Koripallon 18-vuotias superlupaus Awak Kuier teki yllätyspäätöksen ja hylkäsi yliopistokoriksen WNBA-unelman vuoksi – suuntana Keski-Euroopan ammattilaiskentät

Suomen lupaavimpiin urheilijoihin lukeutuva 18-vuotias Awak Kuier lähtee ammattilaiseksi tämän kauden jälkeen. Päätös mahdollistaa hänelle siirtymisen naisten WNBA-liigaan jo kahden vuoden kuluttua.

yle.fi

Tämä tähän ketjuun, koska täällä on keskusteltu HBA <--> NCAA ilmasillasta.

 

[Sepi]

Awak Kuier teki toisenlaisen ratkaisun

Koripallon 18-vuotias superlupaus Awak Kuier teki yllätyspäätöksen ja hylkäsi yliopistokoriksen WNBA-unelman vuoksi – suuntana Keski-Euroopan ammattilaiskentät

Suomen lupaavimpiin urheilijoihin lukeutuva 18-vuotias Awak Kuier lähtee ammattilaiseksi tämän kauden jälkeen. Päätös mahdollistaa hänelle siirtymisen naisten WNBA-liigaan jo kahden vuoden kuluttua.

yle.fi

Tämä tähän ketjuun, koska täällä on keskusteltu HBA <--> NCAA ilmasillasta.

Tässä tapauksessa tuntuu fiksulta ratkaisulta. Awak on niin hyvä, että hän voi odottaa heti kunnollista roolia ja palkkaa kun lähtee ammattilaiseksi Eurooppaan. Ja jos / kun kehittyminen jatkuu niin WNBA kutsuu ennen pitkää, jos sinne haluaa.

 

[Persephone]

Tässä tapauksessa tuntuu fiksulta ratkaisulta. Awak on niin hyvä, että hän voi odottaa heti kunnollista roolia ja palkkaa kun lähtee ammattilaiseksi Eurooppaan. Ja jos / kun kehittyminen jatkuu niin WNBA kutsuu ennen pitkää, jos sinne haluaa.

Pääseekö WNBA, jos haluaa?

 

[Sepi]

Pääseekö WNBA, jos haluaa?

Eihän sitä tiedä niin kuin ei tulevaisuudesta ikinä, mutta jos nyt on sitä tasoa maailmanluokan superlupaus kuin mitä asiaa tuntevat ovat mieltä, niin voisi kuvitella että kehityksen jatkuessa pääsisi (jos haluaa). Tuskin huonosti käy vaikka ei pääsisi tai haluaisi kun ilmeisesti Euroopassakin voi huiput tienata jo muhkeasti, vaikka miesten sarjoissa lienee paljon paremmat liksat tässäkin lajissa.

 

[Espoon Nash]

Korisliigaa on nyt pelattu noin puolet, ja on aika päivittää analyysini jonka tein silloin, kun kautta oli pelattu neljännes.

Suurin yllättäjä: Seagulls
En odottanut Seagullsin olevan NÄIN hyvä. Vilppaan ja Kauhajoen jälkeen sarja on niin tasainen, että yllätystä sieltä on vaikea nostaa. Mennään siis kiistatta sarjan parhaalla joukkueella. Todella tasapainoinen ja hyvin valmennettu nippu.

Sanokaa mitä sanotte, mutta helsinkiläisen seuran menestys on parasta mitä Korisliigalle voi tapahtua.

Suurin pettymys: Kataja
Pettymys on mahdollisesti jopa syventynyt viime kerrasta. Haluton ja huono, muttei halpa. Todellinen ohikausi. Negatiiviset adjektiivit eivät riitä. Ei sentään ole viimeisenä. Käsittämätöntä, että tämä porukka voi olla seitsemäntenä tällä hetkellä.

Pelaaja: Marius van Andringa
Ensimmäisen neljänneksen jälkeen tässä luki Daniel Dolenc, eikä hän olisi nytkään huonoin mahdollinen valinta. Marius van Andringa on kuitenkin ottanut tällä kaudella todella ison harppauksen eteenpäin, ja on sarjan toiseksi paras kotimainen korintekijä yli 13 pisteen keskiarvolla. Samuel Haanpään kesätreeni ilmeisesti toimii.

Tässä ei siis valittu sarjan parasta pelaajaa, vaan kehittyneimmän, yllättävimmän ja parhaan pelaajan hybridi. Jos absoluuttisesti parasta pelaajaa valittaisiin, lukisi tässä Antti Kanervo tai Antto Nikkarinen.

Bubbling under: Niko Mattila
Mattilalla on kenties sarjan hiljaisin (pyöristettynä) 10/3/4 -tilastorivi.

Positiivista:
Korismaanantai ja monikameratuotanto ovat olleet edelleen todella kovaa kamaa.

Negatiivista: 25:n parhaan korintekijän joukossa on tällä hetkellä yksi kotimainen pelaaja: Antti Kanervo. Korisliigaan tarvitaan lisää kotimaisia profiilipelaajia, ja kyllähän tuosta jenkkien määrästäkin pitäisi keskustella lisää. Vaikeita asioita.

HOT TAKE:
Korisliigan kahdeksannen, eli viimeisen playoff-joukkueen, ja yhdeksännen joukkueen välillä on kuusi pistettä. Noin muutenkin sarjataulukossa erottuu selkeästi omiksi ryhmikseen kärkikolmikko, muut playoff-joukkueet, playoffien ulkopuolelle jääneet joukkueet pl. putoaja ja putoaja.

Osa valmentajista on ehdottanut Korisliigan laajentamista esim. 16 joukkueen sarjaksi, jossa osa seuroista keskittyy pelaajakehitykseen ja osa Suomen mestaruuden voittamiseen. Jos jätetään pois laskuista taloudelliset ja pelin ulkopuoliset seikat, niin muuttaisiko tällainen sarjan laajennus oikeasti Korisliigan luonnetta kovin merkittävästi? Meillä on jo nyt joka vuosi vähintään yksi lähes divaritason joukkue mukana. Olisiko oikeasti niin iso ongelma, mikäli niitä olisi viisi?

 

[JOEN SUU]

En kyllä voi allekirjoittaa EN:n kommentiia siitä, että Gullit olisi SUURIN YLLÄTTÄJÄ. Jokainen lähes sokeakin, joka näki tai siis vaikka kuulikin, syksyllä joukkueen kokoonpanon, tiesi, että tuolla porukalla pitääkin menestyä. Eipä tuo mikään yllätys ole.

Muuten lähes samaa mieltä EeÄnnän kanssa.

 

[ballin]

Marius ollut tosiaan tällä kaudella todella hyvä, etenkin viime aikoina. Viimeiset 10 ottelua pistekeskiarvona 17

 

[Espoon Nash]

En kyllä voi allekirjoittaa EN:n kommentiia siitä, että Gullit olisi SUURIN YLLÄTTÄJÄ. Jokainen lähes sokeakin, joka näki tai siis vaikka kuulikin, syksyllä joukkueen kokoonpanon, tiesi, että tuolla porukalla pitääkin menestyä. Eipä tuo mikään yllätys ole.

Muuten lähes samaa mieltä EeÄnnän kanssa.

Niin, ehkä tuo Seagullsin yllättävyys johtuu osaltaan myös siitä ettei muita yllättäjiä ole. Mielestäni Katajaa lukuunottamatta kaikki joukkueet ovat tällä hetkellä aikalailla siellä, missä odotinkin heidän olevan.