Naisten maajoukkuepelit 2018

[SilentMan]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Jos aikuisissa ei kerran taso riitä ja on vain hyvä että nuoria peluutetaan, niin mitäs sitten tehdään kun nämä Bejedit ja Lahtiset katoavat jenkkeihin - otetaan taas uudet sankarittaret tilalle ja yritetään uudelleen? Onpas pitkäjänteistä toimintaa.

Joku kehui aiemmin Arikea, mutta itse en kyllä kyseisestä pelaajasta juuri lämpene. Eikö naisten Korisliigassa todellakaan ole tuolle pelipaikalle ketään parempaa? Väläyttelee kyllä, mutta myös haahuilee siellä täällä. Vai ovatko nämä vain niitä kasvukipuja, joita on pakko kestää?

Oli kyllä surkea tuplapeliviikko.

 

[Terve]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Mitkä ovat mielestäsi naisen kriteerit - pituus, rotevuus vai ikä vai mikä?

Peliminuutit / pelaaja HBA 21,74 Muut 14.13
Menetykset HBA 4,5 Muut 1,5
Heitto% HBA 23,8 Muut 29,03

Merkittävin fakta on kuitenkin se, että HBA on voittanut naisten liigassa 3 peliä. HBA:n pelisysteemi on maajoukkueen pelisysteemi. Sillä systeemillä ja HBA:n pelaajilla ei voiteta liigassa. Miten ihmeessä Salminen voi kuvitella, että HBA:n kuvioilla ja pelaajilla voitetaan maaotteluita!!!Tässä on se kriteeri.

 

[KeegoMesh]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Jos aikuisissa ei kerran taso riitä ja on vain hyvä että nuoria peluutetaan, niin mitäs sitten tehdään kun nämä Bejedit ja Lahtiset katoavat jenkkeihin - otetaan taas uudet sankarittaret tilalle ja yritetään uudelleen? Onpas pitkäjänteistä toimintaa....

Miesten maajoukkuepelaajat ovat NCAA-D1-yliopistosarjassa pääsääntöisesti ainakin yhdellä kaudella yltäneet yli 10 pisteen keskiarvoon.

Suomen naisten aloitusviisikossa Iiskola ja Holopainen ovat noin 10 pisteen kauden siellä NCAA:ssa tehneet ihan hyvissä yliopistojoukkueissa. Saman tasoisia pelaajia valmistuu ja kotiutuu Eurooppaan vuosittain.

Esimerkiksi Anniina Äijänen pelaa viimeistä kauttaan 8.7 pisteen keskiarvolla. Elina Koskimies pelaa toiseksi viimeistä kautta RPI TOP50 -joukkueessa. Koskimiehen joukkueesta valmistuu jopa 6kpl pelaajia, joten Koskimiehen peliaika lisääntyy ensi kaudelle noin kolmanneksella ja tämän kauden pistekeskiarvo on jo 8p.

Toisen vuoden opiskelijoista voisi mainita Marianne Kalinin, joka pelaa lähes 30min peliajalla ja 8p keskiarvolla. Ensimmäisen vuoden opiskelijoista on paha sanoa mitään, koska heidän saama peliaika on vielä vähäistä, mutta se oletettavasti seuraavaan vuoteen kasvaa...

Ei sieltä NCAA:sta välttämättä mitään "helmiä" ole tulossa (ehkä Tulonen?). Taso paranee, kun riittävän hyviä pelaajia on maajoukkueen käytössä riittävän iso määrä. Kuinka paljon se taso nousee ja miten paljon nähdään myöhemmin..

 

[Kiinnostus loppu]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Peliminuutit / pelaaja HBA 21,74 Muut 14.13
Menetykset HBA 4,5 Muut 1,5
Heitto% HBA 23,8 Muut 29,03

Merkittävin fakta on kuitenkin se, että HBA on voittanut naisten liigassa 3 peliä. HBA:n pelisysteemi on maajoukkueen pelisysteemi. Sillä systeemillä ja HBA:n pelaajilla ei voiteta liigassa. Miten ihmeessä Salminen voi kuvitella, että HBA:n kuvioilla ja pelaajilla voitetaan maaotteluita!!!Tässä on se kriteeri.

Salmisen ei tarvitse kuvitella yhtään mitään. Hän tietää että hänellä on hyvä-veli pesti liitossa, josta ei tarvitse luopua jos ei itse halua.

On tämä "naisten" maajoukkuetouhu aivan käsittämätöntä pelleilyä. Valmentajan/valmentajien suosikit pelaavat matsista toiseen vaikka eivät mitään saa aikaiseksi. Onko mikään ihme jos täysi ikäisiä pelaajia ei mj-touhut kiinnosta. Muutosta ei tule ennen kuin valmennusjohto vaihtuu.

Onko muuten Salminen koskaan saanut yhtään mitään aikaiseksi, missään ?

 

[KeegoMesh]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Salmisen ei tarvitse kuvitella yhtään mitään. Hän tietää että hänellä on hyvä-veli pesti liitossa, josta ei tarvitse luopua jos ei itse halua.

On tämä "naisten" maajoukkuetouhu aivan käsittämätöntä pelleilyä. Valmentajan/valmentajien suosikit pelaavat matsista toiseen vaikka eivät mitään saa aikaiseksi. Onko mikään ihme jos täysi ikäisiä pelaajia ei mj-touhut kiinnosta. Muutosta ei tule ennen kuin valmennusjohto vaihtuu.

Onko muuten Salminen koskaan saanut yhtään mitään aikaiseksi, missään ?

Minun mielestä on hyvä asia, että noissa valmennusasioissa on jatkuvuutta. Pidän Salmisen pyrkimyksestä nykyaikaiseen, nopeaan ja liikkuvaan koripalloon. Siihen voisi toki pyrkiä vieläkin ahneemmin, mutta suunta on uskoakseni oikea...

Voittoprosentti ei välttämättä ole paras mittari arvioimaan Salmisen menestystä. Esimerkiksi mittareissa "strength of schedule" (SOS) tai rating percentage index (RPI) ei ole tärkeää niinkään voitot vaan kuinka hyville vastustajille häviää...

 

[Kiinnostus loppu]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Minun mielestä on hyvä asia, että noissa valmennusasioissa on jatkuvuutta. Pidän Salmisen pyrkimyksestä nykyaikaiseen, nopeaan ja liikkuvaan koripalloon. Siihen voisi toki pyrkiä vieläkin ahneemmin, mutta suunta on uskoakseni oikea...

Voittoprosentti ei välttämättä ole paras mittari arvioimaan Salmisen menestystä. Esimerkiksi mittareissa "strength of schedule" (SOS) tai rating percentage index (RPI) ei ole tärkeää niinkään voitot vaan kuinka hyville vastustajille häviää...

Samaa mieltä jatkuvuudesta - jos on edes jotain tuloksia näyttää, mitä Salmisella suinkaan ei ole. After all, Salminen ei ole Suomen Pat Summit tai Coach K...

SOS tai RPI eivät valitettavasti vie Suomea arvokisoihin ja toisaalta niitä mittareita edistäisi jos hävittäisiin ainoastaan hyville vastustajille - nyt hävitään kaikille, mutta ymmärrän pointtisi

Mutta on se Salminen vaan niin hyvä jätkä...

 

[vapaamuurari]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Upea tapahtuma selvästikin Brestiin rakennettu, hyvin ainutlaatuinen kokemus varmasti Suomen pelaajille. Oikeastaan voisikin kysyä että minkä takia tämä on pitkälti koriksen juttu että tunnelma on niin positiiivinen. Kyllähän siinä on olennainen rooli sillä tunnelman virättäjällä eikä ihmisiä selvästikään häirinnyt liian selvä ottelu mutta silti todella hienoa. Itse matsista Salminen minusta tiivisti sen miltä se näyttikin eli suomen paras peli. Vaikka Tuukkanen on pisteitä tehnytkin niin hänen poissaolonsa paransi muiden pelaamista. Joukkueen taso voi nousta vain pelaajien tason noustessa ja siihen heidän pitää saada tälläisiä kokemuksia. 2 pelaajaa käytti mainiosti näyttöpaikkansa ja Awak varmasti kiinnostaa ympäri euroopan seuroja. Mahdollisimman paljon vastuuta on kuitenkin ehdottomasti paras ratkaisu.

 

[Puheenavaaja]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Tämä ei taida olla pelkästään Salmisesta kiinni. Koripalloliiton valitsema linja on että kehitämme yksilöitä ja ohjaamme heidät yliopistopeleihin ja sitten mahdollisuuksien mukaan Euroopan kentille. Naisten maajoukkueen ja tyttömaajoukkueiden ensisijainen tarkoitus on tukea pelaajakehitystä - ei voittaa pelejä. Niin kauan kuin tämä on liiton linja, ei varsinaisella kilpatoiminnalla ole paljon väliä. Vaihtamalla Salminen johonkin toiseen saman koulukunnan edustajaan ei auttaisi.

Ajattelu näkyy myös siinä että liittoa ei juurikaan kiinnosta kehittää naisten sarjatoimintaa kotimaassa. Kehityskohteina on fyssareiden lisääminen pakolliseksi staffiin tai mahdollisesti se kuinka monta luxia pitää valaistuksen olla doping-testauksen kopissa.

Samaan aikaan naisten liigaa pelataan välillä jopa seitsemällä pelaajalla ja aivan liian usein kahdeksalla. Aikuisia pelaajia on kammottavan vähän. Tilanteen muuttamiseen tarvittaisiin ihmisiä ja seuroja jotka pitäisivät kilpatoimintaa tärkeänä. Montakohan niitä on tässä maassa? Forssassa on pari henkeä ja Hyvinkäältä ja Lappeenrannasta taitaa löytyä jokunen.

Tilapäinen twiittitoimitusjohtaja ei tee tähän muutosta. Miten sitten kun uusi pomo on puikoissa? Vai puuttuvatko seurat jossain vaiheessa asiaan liittovaltuuston kautta?

Meni pikkuisen jo ohi alkuperäisestä aiheesta. Sori.

 

[Kiinnostus loppu]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Tämä ei taida olla pelkästään Salmisesta kiinni. Koripalloliiton valitsema linja on että kehitämme yksilöitä ja ohjaamme heidät yliopistopeleihin ja sitten mahdollisuuksien mukaan Euroopan kentille. Naisten maajoukkueen ja tyttömaajoukkueiden ensisijainen tarkoitus on tukea pelaajakehitystä - ei voittaa pelejä. Niin kauan kuin tämä on liiton linja, ei varsinaisella kilpatoiminnalla ole paljon väliä. Vaihtamalla Salminen johonkin toiseen saman koulukunnan edustajaan ei auttaisi.

Ajattelu näkyy myös siinä että liittoa ei juurikaan kiinnosta kehittää naisten sarjatoimintaa kotimaassa. Kehityskohteina on fyssareiden lisääminen pakolliseksi staffiin tai mahdollisesti se kuinka monta luxia pitää valaistuksen olla doping-testauksen kopissa.

Samaan aikaan naisten liigaa pelataan välillä jopa seitsemällä pelaajalla ja aivan liian usein kahdeksalla. Aikuisia pelaajia on kammottavan vähän. Tilanteen muuttamiseen tarvittaisiin ihmisiä ja seuroja jotka pitäisivät kilpatoimintaa tärkeänä. Montakohan niitä on tässä maassa? Forssassa on pari henkeä ja Hyvinkäältä ja Lappeenrannasta taitaa löytyä jokunen.

Tilapäinen twiittitoimitusjohtaja ei tee tähän muutosta. Miten sitten kun uusi pomo on puikoissa? Vai puuttuvatko seurat jossain vaiheessa asiaan liittovaltuuston kautta?

Meni pikkuisen jo ohi alkuperäisestä aiheesta. Sori.

Puhut asiaa. Näin juuri on. Tuppaa vain iso kuva unohtumaan kun kyrsii sen verran tämä puuhastelu. Vaikka tässä Salmista henkilöna haukutaan, niin kritiikki suuntautuu yhtä paljon koko organisaatioon. Hyvä veli kerhosta tulisi päästä eroon ja johtoon pitäisi saada henkilö joka olisi aidosti kiinnostunut naiskoripallon kehittämisestä enemmän kuin pyllyn nuolemisesta.

 

[KeegoMesh]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

.....Samaan aikaan naisten liigaa pelataan välillä jopa seitsemällä pelaajalla ja aivan liian usein kahdeksalla. Aikuisia pelaajia on kammottavan vähän. Tilanteen muuttamiseen tarvittaisiin ihmisiä ja seuroja jotka pitäisivät kilpatoimintaa tärkeänä. Montakohan niitä on tässä maassa? Forssassa on pari henkeä ja Hyvinkäältä ja Lappeenrannasta taitaa löytyä jokunen....

Tarkoitatko puuttuvilla aikuispelaajilla urheilulliseen elämän tapaan ja tavoitteelliseen harjoitteluun sitoutuneita urheilijoita? Myönnän, että en ymmärrä esimerkiksi "vakavuudella pelaamista" jne....

Uskon, että muillakin on samanlaisia ongelmia kuin minulla. Treeneissä on aivan hirvittävä määrä pelaajia, joiden nimistä pystyn muistamaan kuin ehkä pienen osan. Onko ongelmana, että hyvät pelaajat lopettavat lajin kokonaan vai lopettavat pelkästään kilpaurheilun ja siirtyvät höntsäilemään kakkosdivariin?

 

[Haukkavuori-45]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Ei ole valmentajan vika, jos pelaajilta puuttuvat välttämättömät yksilötaidot, joiden kehittämisestä pelaajat ovat itse vastuussa.

Molemmissa maajoukkuepeleissä heittoprosentti oli noin 27 - se on järkyttävän huono. Peli näytti huolimattomalta huiskimiselta koriin päin.
Valmentajia pelaajat todella tarvitsevat nyt erityisesti perusheittojen treenaamiseen. Taidetaan tarvita myös henkistä valmennusta.

Huiskimiseksi meni usein myös syöttöyritys. Menetyksiä 30! Omasta pallosta pitää oppia nopeasti pitämään niin tiukasti kiinni, ettei sitä tuon tuosta napata pomputtelusta tai pään tienoilta.
Osa epäonnistumista johtui siitä perusvirheestä, että pelaajat eivät olleet hyökkäyksessä tarkkana valmiita ottamaan vastaan syöttöjä. Vastaanottovalmius tarvittavine muuveineen on hyvän joukkuepelin ehdoton edellytys.

Vaikka Awak on hento, hän otti eniten levypalloja ja antoi eniten syöttöjä - ohi ammattilaisten takapelaajien... Awakille tulee tuhtiutta, kun hän joutuu/pääsee amerikkalaisyliopiston punttisaliin.

Nykyisillä vähäisillä yhteisillä harjoitusmäärillä ja vähäisillä vaativien ulkomaalaisvastustajien kohtaamisilla maajoukkueen on mahdotonta hitsautua tiiviiksi toisensa tuntevaksi joukkueeksi. Miehille siihen on tarjottu aikaa ja mahdollisuus.

 

[Maurice Lucas]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018


Miesten maajoukkuepelaajat ovat NCAA-D1-yliopistosarjassa pääsääntöisesti ainakin yhdellä kaudella yltäneet yli 10 pisteen keskiarvoon.

Suomen naisten aloitusviisikossa Iiskola ja Holopainen ovat noin 10 pisteen kauden siellä NCAA:ssa tehneet ihan hyvissä yliopistojoukkueissa. Saman tasoisia pelaajia valmistuu ja kotiutuu Eurooppaan vuosittain.

Esimerkiksi Anniina Äijänen pelaa viimeistä kauttaan 8.7 pisteen keskiarvolla. Elina Koskimies pelaa toiseksi viimeistä kautta RPI TOP50 -joukkueessa. Koskimiehen joukkueesta valmistuu jopa 6kpl pelaajia, joten Koskimiehen peliaika lisääntyy ensi kaudelle noin kolmanneksella ja tämän kauden pistekeskiarvo on jo 8p.

Toisen vuoden opiskelijoista voisi mainita Marianne Kalinin, joka pelaa lähes 30min peliajalla ja 8p keskiarvolla. Ensimmäisen vuoden opiskelijoista on paha sanoa mitään, koska heidän saama peliaika on vielä vähäistä, mutta se oletettavasti seuraavaan vuoteen kasvaa...

Ei sieltä NCAA:sta välttämättä mitään "helmiä" ole tulossa (ehkä Tulonen?). Taso paranee, kun riittävän hyviä pelaajia on maajoukkueen käytössä riittävän iso määrä. Kuinka paljon se taso nousee ja miten paljon nähdään myöhemmin..

Valitettavasti harva naispelaaja on kautta aikain pelannut NCAA:ssa hyvässä joukkueessa hyvillä statseillä, esim . Iiskolan paras tilastokausi oli 25 -voittoprosentin
joukkueessa samoin Holopaisen pisteet parhaassa joukkueessa olivat vaatimattomat. Maajoukkueen peli näyttäisi aivan toiselta 1-2 jenkillä vahvis-
tettuna . Meiltä puuttuu sekä miehissä että naisissa luontainen 3-paikan skooraaja,
jonka ympärille joukkueiden rakentaminen olisi huomattavasti nykyistä helpompaa.
Meillä on tosi hankalaa saada peleissä oma kunnon heittopaikkaa noin 3-5 metriin sen sijaan nyt heitellään huonolla prosentilla kolkkeja paikaltaan.

 

[Puheenavaaja]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018


Tarkoitatko puuttuvilla aikuispelaajilla urheilulliseen elämän tapaan ja tavoitteelliseen harjoitteluun sitoutuneita urheilijoita? Myönnän, että en ymmärrä esimerkiksi "vakavuudella pelaamista" jne....

Uskon, että muillakin on samanlaisia ongelmia kuin minulla. Treeneissä on aivan hirvittävä määrä pelaajia, joiden nimistä pystyn muistamaan kuin ehkä pienen osan. Onko ongelmana, että hyvät pelaajat lopettavat lajin kokonaan vai lopettavat pelkästään kilpaurheilun ja siirtyvät höntsäilemään kakkosdivariin?

Tarkoitan sitä että yli 22-vuotiaita, kotimaisia, yhtään kovatasoisempia pelaajia on liigassa tällä hetkellä aivan liian vähän. Eikä tilanne ole täysin uusi, meillä ei ole ollut vähään aikaan mitenkään runsaasti kotimaisia aikuispelaajia.

Tämän päivän liigakierroksella heitä on:
Huimassa 0
Vimpelissä 2
Pekassa 4
Forssassa 4
Kouvottarissa 4
HBAssa 0
EBT:ssä 1
Catzissa 2
Hyvinkäällä 6
Hongassa 3

Yhteensä 26 pelaajaa jotka ovat yli 22-vuotiaita, kotimaisia ja jotka pärjäävät liigassa jotenkin. Huimasta voi halutessaaan lisätä pari nimeä jolloin tullaan lukuun 28 pelaajaa.

Minun mielestäni suomalaisen naisten koriksen suurin heikko kohta on tässä, ei siinä onko joukkueissa fyssari vai ei tai mitä Salminen tekee maajoukkueessa.

Aikuispelaajien määrään tarvittaisiin parannusta. Mutta parannusta ei tule ennen kuin löytyy riittävän monta ihmistä jotka ovat valmiita tekemään asialle jotakin.

Toivon, että onnistun löytämään muutaman muunkin ihmisen jota tämä asia painaa ja jotka ovat valmiita tekemään tilanteelle jotakin.

 

[XOX]

Naisurheilussa yleinen ongelma on se, että sillä ei elä. Saakohan kukaan Naisten Korisliigan pelaaja sellaista palkkaa, jolla voi elää? Tuskin kovinkaan moni. Koska naisurheilu ei tarjoa ammatillisia näkymiä - toisin kuin miesurheilu - aika moni tyttöpelaaja lopettaa ammattilaistasoisen urheilun ja harjoittelun n. 18-vuotiaana, jolloin on aika alkaa opiskella sellaista alaa, joka voi tulevaisuudessa tarjota myös elannon. Tämä on käsittääkseni yksi keskeinen syy mm. siihen, että Suomella ei ole joukkuetta alle 20-vuotiaissa naisissa.

Lähettämällä tyttöjä jenkkiyliopistoihin, jotka tarjoavat stipendin (eli asumisen, ruuan ja opinnot) neljäksi vuodeksi, saadaan heidät jatkamaan ammattimaista harjoittelua sen neljä lisävuotta, minkä jälkeen ehkä osa heistä jopa päätyy ammattilaisurheilijaksi.

Kun keksitään ratkaisu siihen, miten voidaan tarjota elanto riittävälle massalle naisurheilijoita, jotta heistä voidaan seuloa laadukas joukkue kasaan, alkaa ehkä niitä ammattilaisurheilijoita naisistakin löytyä kansainväliselle tasolle riittävä määrä.

Lisäksi toki pitäisi panostaa laadukkaaseen harjoitteluun heti alusta alkaen - nykyinen taso ei anna kovin ruusuista kuvaa tekniikkaharjoittelun tasosta nuorissa ikäluokissa.

 

[KeegoMesh]

WNBA-palkka on 30 000 - 80 000 euroa ja sinne päästäkseen tulisi olla noin sadan parhaan pelaajan joukossa maailmassa. Valtion urheilijan apuraha on 20 000 euroa, jonka voi saada sijoittumalla 8-parhaan joukkoon olympialaisissa. Suomen valtioon verrattuna koripalloyhteisö on yli sata kertaa pienempi......Lajin pitäisi kasvaa suuremmaksi ennen kuin siitä voisi tulla entistä ammattimaisempaa (vrt. esim. naisten jääkiekko ja Noora Räty)....

En tiedä onko edes Becky Hammon koripallomiljonääri, mutta se amerikkalainen otti jopa Venäjän kansalaisuuden saadakseen palkankorotuksen ja edusti Venäjää maajoukkuetasolla.

Pointtini on, että parannusta tarvitaan maailmanlaajuisesti eikä pelkästään Suomessa seuratasolla.

 

[Maurice Lucas]

Venäjän ja Turkin sarjoissa pelaa monta naismiljonääriä, jopa ruotsalaistakuri saa noin puolimilliä Turkissa huippujenkeistä nyt puhumattakaan. Muistaakseni C. Parker sai jo 10 vuotta sitten miljoonan Venäjän sarjoissa

 

[Bolt]

....saavat siis ne miljoonat Turkin liiroissa

 

[Haukkavuori-45]

Vs: Naisten maajoukkuepelit 2018

Salmisen sanat.!
Maajoukkue (Hba) pelaajilla ei ole tarpeeksi kokemusta, kovuutta, jne.
Miksi sitten ihmeessä näitä valitaan maajoukkueseen.
Jos on tietoinen heikkouksista.
Edelleen eikö tavoite ole voittaa pelit kuin että yrittää kehittää omia valmennettavia.
Pitäiskö tarkistaa Salmisen jääviys?
Tämä asia on otettava vakavasti.
Suomen naiskoripallon mainehan tässä itsekkyydessä menee.

Roope Mäkelästä tulisi hyvä valmentaja naisten maajoukkueelle.

 

[Haukkavuori-45]

Me on taidettu haukkua täällä niin paljon, ettei Viroa vastaan pelaavan joukkueen nimiä edes kerrota...

 

[KeegoMesh]

Suomi voitti Viron Paiden ensimmäisessä harjoitusottelussa. Suomi heitti ainoastaan yhden vapaaheiton ohi. Suomi teki kolmosista 21p enemmän pisteitä kuin Viro, koska kolmosissa Viro onnistui ainoastaan yhden kerran. Holopainen heitti kakkoset 70% ja Koskimies kolmoset 60%. Toisessa treenipelissä nähdään oliko tuo sattumaa vai ovatko Holopainen ja Koskimies tarkassa vireessä...

Viron tulospalvelusta voi olla hankala tunnistaa kaikkia pelaajia, koska ainakin minun puhelimella nimet kääntyivät "toiselle kielelle". Roosa Lehtoranta oli "Pink" ja Anissa Pounds oli Anissa Punnat jne. Olisi hauska kuulla oliko ainoastaan minun laitteilla tämä vika vai näkyikö tilastot myös muille jotenkin hassusti?