Koripallo.com

Susijengin MM-Karsinnat 2023 kisoihin

Viestejä
2 406
Tänä päivän ei ainakaan ole helppoa (tai käytönnössä edes mahdollista) matkustaa toiseen maahan, jos on rokottomaton, joten ainakin Ruotsi-ottelua olisi varmasti jäänyt väliin.
 
Viestejä
2 141
b) mistä tiedät ettei ole rokotettu?
Tässä Kottigatessa ei ole olennaista onko Tuukka rokotettu vai ei. Olennaista on, millaisella järjenjuoksulla on sellainen ihminen varustettu, joka twitterissä tykkää koronakriitikkojen, foliohattujen ja muiden salaliittoteoretikkojen twiiteistä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 570
Tässä Kottigatessa ei ole olennaista onko Tuukka rokotettu vai ei. Olennaista on, millaisella järjenjuoksulla on sellainen ihminen varustettu, joka twitterissä tykkää koronakriitikkojen, foliohattujen ja muiden salaliittoteoretikkojen twiiteistä.
Tunnen ihmisiä jotka ovat kriittisiä esim. pakko- tai lasten rokottamiselle tai huolissaan siitä että rokotteiden suhteen kaikki on tapahtunut liian nopeasti, ja jotka ovat ottaneet kaksi rokotetta. En lähtisi vetämään automaattisesti sitä johtopäätöstä että joku ei ole ottanut rokotetta.

Sinänsä noi Kotin jakamat linkit ovat tosiaan aika paksua vaihtoehtototuuskamaa. Aika vähillä googelluksilla selviää minkälaisia tahoja ja intressejä niiden takana on. Että ei kovin kummoisella järjenjuoksulla niiden jakajaa ole siunattu, ja vaikeahan tuota on minunkin ymmärtää. Sen suhteen ”Kottigate” on munkin mielestä aika tyrmistyttävä.
 
Viestejä
1 447
Voitais muuten vähän kerrassaan tällä palstalla jo lopettaa ainainen narina ym. pa5ka lätkästä, hiihdosta jne. Suomessa nämä lajit nyt vaan ovat suositumpia kuin koripallo ja sillä selvä. Ihmiset saavat ja kyllä vain, myös osaavat itse päättää mitä lajeja tykkäävät seurata. Meidän korisfanien on turha luulla olevamme jotenkin parempia, älykkäämpiä tai muuten vaan jotenkin yli-ihmisiä kun olemme suuressa viisaudessamme päättäneet tuhlata aikaamme korista seuraamalla sen sijaan että tuhlaisimme aikaamme seuraamalla jääkiekkoa. Muiden lajien suosion kadehtiminen tai niiden lajien fanien alentaminen tyhmäksi ja johdateltavaksi karjaksi on paitsi ihan turhaa, myös ala-arvoista ja lapsellista muka-elitismiä.

Koris kiinnostaa kansaa jos on kiinnostaakseen, ja siinä lajiväellä on tekemistä että kiinnostaisi enemmän. Olosuhteet ovat sentään parantumassa ympäri maata, joten siitä ei kauaa syitä voi kaivaa jos laji ei kiinnosta. Eivätkä ne täysin kelvottomia ole olleet aiemminkaan pääsarjatasolla.
Ei sinun tarvitse provosoitua jos et kendofanina halua ymmärtää miten jääkiekon asema kurjistaa kaikkea muuta urheilutoimintaa. Esimerkkinä toimii hyvin Kouvola. Kookoon liiga nousun jälkeen KPL, Kouvot ja Mypa on jokainen joko mennyt tai ollut lähellä konkurssia.

Kendoliiga on vallannut isoimmat talousalueet ja hegemonia sillä on niissä niin kova että muille lajeille jää vain se verran pelimerkkejä että taso pysyy puuhasteluna. Laji näivettyy jos se löytää tilaa vain pikkupaukkakunnilta, lentopallo ja pesäpallo ovat hyviä esimerkkejä tästä.

Ongelman ratkaisu ei ainakaan ole se että kielletään aiheesta keskustelu tai vain todetaan nykytilanne, uskotaan sen olevan ikuinen asetelma ja sillä selvä.

Laita jofa jos totuus kendosta ahdistaa.

CEPO_1MWEAAAGc8.jpg
 
Viestejä
2 575
Näitä jääkiekon yleisömääriä on tänä syksynä ollut mukava seurata, pl. IFK ja Treen jengit. Eilen oli Porissa 1200, ainakin Salossa ja Kisahallissa taitaa olla nykyään enemmän.
 
Viestejä
1 447
Pelaajan sairastuminen on pelaajan yksityisasia. Sairauden laadun uutisoimisesta ei päätä liitto tai maajoukkueen päävalmentaja vaan pelaaja itse. Vaikka pelaaja haluaisi tuoda asian heti julkisuuteen niin lyhyen karsintaikkunan aikana median huomio on parasta keskittää itse asiaan eikä johonkin pelaajan sairauteen. Kyseessä oli järkevä mediastrategia. Naurettavaa yrittää nähdä tässä jotain sumutusta tai Dettmanin pahuutta.
 
Viestejä
1 067
Ei sinun tarvitse provosoitua jos et kendofanina halua ymmärtää miten jääkiekon asema kurjistaa kaikkea muuta urheilutoimintaa. Esimerkkinä toimii hyvin Kouvola. Kookoon liiga nousun jälkeen KPL, Kouvot ja Mypa on jokainen joko mennyt tai ollut lähellä konkurssia.

Kendoliiga on vallannut isoimmat talousalueet ja hegemonia sillä on niissä niin kova että muille lajeille jää vain se verran pelimerkkejä että taso pysyy puuhasteluna. Laji näivettyy jos se löytää tilaa vain pikkupaukkakunnilta, lentopallo ja pesäpallo ovat hyviä esimerkkejä tästä.

Ongelman ratkaisu ei ainakaan ole se että kielletään aiheesta keskustelu tai vain todetaan nykytilanne, uskotaan sen olevan ikuinen asetelma ja sillä selvä.

Laita jofa jos totuus kendosta ahdistaa.

katso liitettä 2096
Jääkiekko ei minua kiinnosta vähimmässäkään määrin. Olen nähnyt eläissäni kaksi sm-liigamatsia, yhden Lappeenrannassa ja yhden Oulussa, jotka eivät kiinnostaneet. Lisäksi yhden mestismatsin Joensuussa eikä sekään kiinnostanut.

Mutta koripallo Suomessa urheiluna ei siitä edisty eikä sen suosio kasva sillä, että me täällä foorumilla vuodesta toiseen naristaan miten väärin se on, että jääkiekko on niin suosittu laji saati että syyllistetään ko. lajin faneja siitä että tykkäävät eri lajista kuin me täällä. Vai miten tämä kitinä täällä millään tavalla on sellaista keskustelua, joka koripalloa edistää mitenkään? Mitä sillä on saavutettu, että tätä keskustelua on käyty vuosien ajan? Yhtään ratkaisua ei jääkiekon hegemonian korjaamiseksi täällä ole kertaakaan esitetty, mutta jos sellainen löytyy niin kertokaa toki ja välittäkää seurajoukkueiden käyttöön. Muuten tämä kaikki on vaan kitkerää ja itseään toistavaa narinaa joka on jo luettu kymmeniä kertoja ennenkin. Kyllä, jääkiekon kalleus ja sen voimakas asema Suomessa voi vaikeuttaa muiden lajien pärjäämistä, mutta turha siitä ko. lajin faneja ainakaan on syyttää että tykkäät ”väärästä” lajista, sellaistakin ilmapiiriä kun täällä on.
 
Viestejä
1 067
Näitä jääkiekon yleisömääriä on tänä syksynä ollut mukava seurata, pl. IFK ja Treen jengit. Eilen oli Porissa 1200, ainakin Salossa ja Kisahallissa taitaa olla nykyään enemmän.
No tässä on homman ydin. Jos ihmisiä ei lätkä enää kiinnosta, on muilla lajeilla tilaa kasvaa. Ja sisäsiittoisen pöhöttyneen lätkäliigan väsähtäminen voi olla oikeinkin tervehdyttävää suomalaiselle urheilumaailmalle.
 
Viestejä
2 575
Tänään "MM-kisojen" puolivälierässä tulos 14-0 ja katsomossa näytti olevan 20 ihmistä ja 15 pahvioletettua. Tämän totesin Urkkaruudun perusteella, sinänsähän sähly on aika mainio harrastus.
 
Viestejä
1 328
Tänään "MM-kisojen" puolivälierässä tulos 14-0 ja katsomossa näytti olevan 20 ihmistä ja 15 pahvioletettua. Tämän totesin Urkkaruudun perusteella, sinänsähän sähly on aika mainio harrastus.
Lajina tosin yliarvostettu valitettavasti. Onkohan 10 - 15 maata joissa ylipäänsä pelataan tai ovat mukana mm-kisoissa? Miesten mm-kisat nyt Suomessa. Valitettavaa mutta mitä sille voi. Nämä suuremmat lajit, kuten koris ja futis, eivät vaan jostain syystä tunnu saavan samanlaista arvostusta. Huuhkajat ehkä hieman nostivat nyt arvostusta, mutta se että arvokisoihin joudutaan oikeasti karsimaan monien satojen maiden joukosta, merkitsee enemmän mielestäni kuin se että päästään automaattisesti joka kerta kisoihin.
 
Viestejä
1 447
Jääkiekko ei minua kiinnosta vähimmässäkään määrin. Olen nähnyt eläissäni kaksi sm-liigamatsia, yhden Lappeenrannassa ja yhden Oulussa, jotka eivät kiinnostaneet. Lisäksi yhden mestismatsin Joensuussa eikä sekään kiinnostanut.

Mutta koripallo Suomessa urheiluna ei siitä edisty eikä sen suosio kasva sillä, että me täällä foorumilla vuodesta toiseen naristaan miten väärin se on, että jääkiekko on niin suosittu laji saati että syyllistetään ko. lajin faneja siitä että tykkäävät eri lajista kuin me täällä. Vai miten tämä kitinä täällä millään tavalla on sellaista keskustelua, joka koripalloa edistää mitenkään? Mitä sillä on saavutettu, että tätä keskustelua on käyty vuosien ajan? Yhtään ratkaisua ei jääkiekon hegemonian korjaamiseksi täällä ole kertaakaan esitetty, mutta jos sellainen löytyy niin kertokaa toki ja välittäkää seurajoukkueiden käyttöön. Muuten tämä kaikki on vaan kitkerää ja itseään toistavaa narinaa joka on jo luettu kymmeniä kertoja ennenkin. Kyllä, jääkiekon kalleus ja sen voimakas asema Suomessa voi vaikeuttaa muiden lajien pärjäämistä, mutta turha siitä ko. lajin faneja ainakaan on syyttää että tykkäät ”väärästä” lajista, sellaistakin ilmapiiriä kun täällä on.
Ainakaan minä en ole syyllistänyt jonkun toisen lajin faneja heidän valinnastaan joten en tajua miksi keskityt siitä jankkaamaan.

Ratkaisuja on esitetty, Korisliigan nykytila keskustelussa minun viimeisin kirjoitus.
 
Viestejä
1 067
Ainakaan minä en ole syyllistänyt jonkun toisen lajin faneja heidän valinnastaan joten en tajua miksi keskityt siitä jankkaamaan.
No minä kerron, jos se auttaisi vaikka tajuamaan. Se viestini, joka sinua tuntui kaivelevan, viittasi juuri sanotun laatuiseen keskusteluun, jota vastikään ja pitemmälläkin aikavälillä täällä on käyty. Ja koska halusit alkaa jankkaamaan siitä, perustelin omaa näkemystäni asiaan. Kaikki ei liity sinuun tai sanomisiisi, eikä se ollut nytkään tarkoitus. Siis metakeskustelua, jonka sisällön ulottuvuus oli kauempana kuin sinun viimeisimmissä sanomisissasi.
 
Viestejä
586
Palaan tähän aiheeseen jostain kumman syystä, kait tätä on pakko vielä selventää.

Finnpanelin tulosta haluttiin verrata vaaligallupeihin. Se ontuu totaalisesti siitä syystä että vaaligallupeissa on ratkaisevaksi eduksi olla mahdollisimman lähellä oikeaa vaalitulosta. Vaaleissa gallupeihin saadaan todellinen tulos joka ainoa kerta kun vaalit on käyty. Finnpanelin tulosta ei tulla koskaan vertaamaan todelliseen tulokseen koska todellista tulosta ei ole saatavilla. Se voi siis olla aivan mitä hyvänsä. Se mikä tekee siitä ongelmallisen on että sen tulokset merkitsee paljon haettaessa sponsoreita, mainosrahaa jne. Toinen tälläinen mainittu on sponsor insight, jossa valitut ihmiset rankkaavat lajit omaan kiinnostusjärjestykseen ja sitten voidaan laskea pisteitä kullekin lajille. Lista on käytännössä täysin mahdoton kenelle tahansa alkaa rankkailemaan lajeja joita et kuitenkaan koskaan katso tai varsinkaan ole valmis maksamaan sen katsomisesta senttiäkään. Tämäkin tulospaperin perusteella ratkaistaan sponsseja.

Nämä molemmat on erittäin kannattavia alkaa voitelemaan, se summa mitä siihen menee on taskurahoja suhteessa saatuihin hyötyihin. En väitä sen suhteen mitään mutta totean vain etten myöskään yllättyisi ollenkaan jos tälläistä saataisiin selville.

Sitten on valtion jakamat tuet lajiliitoille. Niissä on mielenkiintoisia eri kriteereitä puhuttaessa harrastajamääristä esim hiihtoliiton täysin absurdit lukemat hyväksytään mutta pääasiassa lisenssit. Lisenssiurheilijoita maastohiihdolla on noin 5000, näistä vielä osa on ns skipassilla jotka on lapsia jotka käyneet jossain heidän järjestämässä hiihtokoulussa eli he ei ole säännöllisesti mukana. He väittää pokkana että n 2 miljoonaa harrastaa hiihtoa ja se menee läpi. Ainoa oikea systeemi olisi kaikilla lajiliitoilla kilpailulisenssit, mutta se muuttaisi rahanjakoa radikaalisti ja silloin tullaan taas aiheeseen saavutetuista intresseistä.

Tämän lisäksi olympiakomitea jakaa rahaa lajilitoille. Isoja tukia nostaa esim suunnistus joka ei edes ole olympialaji mutta vähemmän sattumalta olympiakomitean johdossa on suunnistusfanaatikkoja. Sitten on tälläinen ns perinteinen lajikriteeri johon korisliittokin on törmännyt, sitä ei määritellä missään paitsi saunakavereiden kesken. Sinne lauteille ei ole koriksella asiaa ja siellä on vain muutama laji. Nämä ihmiset on häikäilemättä toimineet omien urheilulajiensa puolesta ja ei he siitä tule muuttumaan. Tähän kokonaisuuteen liittyy mediaa jonka tiettyjen ihmisten tehtävänä on pitää tietyt lajit esillä. Paljonko luulette jossain hiihtokisoissa tai yleiskurheilukisoissa olevan maksaneita katsojia?

Muistatteko aikanaan miten isoon ääneen kummolalla oli hätä alkaa väittämään susijengin fanimäärästä bilbaossa hänen omia laskelmiaan jotka oli selkeästi vähemmän mitä korisliitto infosi? Kyse on mielikuvista joilla on merkitystä sponssien suhteen. Epämiellyttävät lukemat.
 
Viestejä
2 575
Mielenkiintoisia lukuja Vapaamuurarilla hiihdosta, eikös tuolla perusteella Valentin Konosen ois tosiaan pitänyt saada miljoona euroa tukea per vuosi? Siis jo markka-aikana?

Ja jos Rukan tai Lahden MC-kisoja katsoo, niin aika hiljaista on katsomoissa. Tietysti näitä kisoja fanittavat ovat isolta osin televisioajan ihmisiä ja jotka ylläpitävät maastohiihdon suosion yliarvostusta katsomalla kisoja töllöstä.

Hiihto ehkä vie kuitenkin aika vähän korikselta euroja, sen verran erilaiset lajit?
 
Viestejä
2 575
Suunnistuksesta muuten vielä sen verran, että siellä on osittain todella ylimielistä porukkaa, jotka kuvittelevat lajinsa olevan jotain rakettitiedettä. Aina tulee naurunpurskahduksia, kun olympiaunelma uudelleen siirtyy ja sen jälkeen jannesalmet kertovat, miten "ei me olympialaisia edes tarvita".

Sinänsä, oman lajinsa arvostus ei ole pahasta. :)
 
Viestejä
1 935
Finnpanelin tulosta haluttiin verrata vaaligallupeihin. Se ontuu totaalisesti siitä syystä että vaaligallupeissa on ratkaisevaksi eduksi olla mahdollisimman lähellä oikeaa vaalitulosta. Vaaleissa gallupeihin saadaan todellinen tulos joka ainoa kerta kun vaalit on käyty. Finnpanelin tulosta ei tulla koskaan vertaamaan todelliseen tulokseen koska todellista tulosta ei ole saatavilla. Se voi siis olla aivan mitä hyvänsä.
Heh! Aikaisemmin sun argumenttina oli se, että 2000 ihmisen otoksella ei voida saada kunnollista tulosta. Nyt sitten yhtäkkiä maalitolpat ja selitykset alkaa muuttua. :rolleyes: Suosittelen sinulle ihan oikeasti tätä nimimerkki Sepin neuvoa..

Ja jos joku on sitä mieltä, että Finnpanelin tutkimukset eivät otoksensa takia ole luotettavia, niin syytä alkaa opiskella tilastotieteen perusteita. Ja jos joku on sitä mieltä, että niitä manipuloidaan jonkin mystisen päämäärän takia, niin perustelut ja todisteet tiskiin tai S-Markettiin folio-ostoksille.
 

Liitteet

Viestejä
586
Heh! Aikaisemmin sun argumenttina oli se, että 2000 ihmisen otoksella ei voida saada kunnollista tulosta. Nyt sitten yhtäkkiä maalitolpat ja selitykset alkaa muuttua. :rolleyes: Suosittelen sinulle ihan oikeasti tätä nimimerkki Sepin neuvoa..



Ainoastaan lisäsin siihen tarkemman perusteen eroista vaalien ja tv-ohjelmien kohdalla. Päivänselvästi sekään ei mennyt jakeluusi. Sulla ei ole mitään muuta argumenttia kun vittuilua foliohatuista, juuri näinhän hiihtoliitoissa ym hyötyjissä näihin aiheisiin suhtaudutaan. Kaikkein yleisin tapa yrittää peittää aihetta ettei mistään koskaan keskusteltaisi ja kaikki säilyisi ennallaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös