Koripallo.com

Utah Jazz - Voittamisen dilemma

Viestejä
89
Mitä jos Flagg päättäisikin jäädä vielä vuodeksi pelailemaan yliopistosarjoja? Käsittääkseni pystyy tekemään tämän päätöksen vielä sen jälkeen kun kinderpallot on pyöritetty ja drafti järjestys saatu selville. Oikeastaan toivon että tekisi niin. Olisi hyvä keskisormennäyttö näille tankkijoukkueille.
 
Viestejä
1 049
Mitä jos Flagg päättäisikin jäädä vielä vuodeksi pelailemaan yliopistosarjoja? Käsittääkseni pystyy tekemään tämän päätöksen vielä sen jälkeen kun kinderpallot on pyöritetty ja drafti järjestys saatu selville. Oikeastaan toivon että tekisi niin. Olisi hyvä keskisormennäyttö näille tankkijoukkueille.

Sama tankkaus jatkuu ensi vuonna, muutama joukkue vaihtuu, mutta ei kaikki. Siinä mielessä ei kai ole mitään väliä minä vuonna draftin kärkinimet osallistuvat draftiin? Todennäköisesti tulet valituksi kohtuullisen heikosti menestyvään organisaatioon.

Sävyeroja tuossa toki voi olla. Mutta onko väliä löydätkö itsesi Jazzistä vai Wizardsista?

Tuskin Flagg ottaa riskiä, että rikkoo itsensä yliopistopeleissä ensivuonna ja NBA-ura jää aivan erinäköiseksi. Pelkkä rookie-diili takaa ihan mukavan tulevaisuuden, etenkin top1 pelaajalle.
 
Viestejä
747
Sama tankkaus jatkuu ensi vuonna, muutama joukkue vaihtuu, mutta ei kaikki. Siinä mielessä ei kai ole mitään väliä minä vuonna draftin kärkinimet osallistuvat draftiin? Todennäköisesti tulet valituksi kohtuullisen heikosti menestyvään organisaatioon.

Sävyeroja tuossa toki voi olla. Mutta onko väliä löydätkö itsesi Jazzistä vai Wizardsista?

Tuskin Flagg ottaa riskiä, että rikkoo itsensä yliopistopeleissä ensivuonna ja NBA-ura jää aivan erinäköiseksi. Pelkkä rookie-diili takaa ihan mukavan tulevaisuuden, etenkin top1 pelaajalle.
Nykyisellä NIL aikakaudella en ole ihan valmis uskomaan että rookie diili pesee yliopistodiilin. Lisäksi tuohon ncaa pelaamiseen liittyy paljon sellaista hurmosta jota ei nbassa ole.
Tällä uudella aikakaudella voimme nähdä entistä useamman huippupelaajan pelaavan 4 vuoden yliopisouran.
 
Viestejä
3 362
SUMMARY: Jos Jazz saisi tulevan draftin jättipotin Flaggin muodossa ja Jazz lopettaisi tankkaamisen, ensi kauden maksimi olisi luokkaa play-in. Mutta Jazz ei voi lopettaa eikä kannatakaan lopettaa tankkaamista, joten se haluaa hävitä ensi kaudella vähintään yhtä paljon kuin kuluvalla kaudella.

VASTAUS KYSYMYKSEEN: Niin järjetön määrä jossittelua ja jos joku kuvittelee Markkasen kuuluvan tähän 'tulevaisuuden Jazziin', ei tajua NBA-koripallosta kyllä yhtään mitään. Haaveet ja unelmat on sitten asia erikseen.
Vertaus Spursiin sinällään ihan hyvä.

Mutta Spurs myös pyrki hankkimaan kesällä Lauri Markkasen joukkueeseen. Ja jos olisivat Markkasen saaneet, ei olisi varmasti tämän kauden joukkueen vahvistaminen jäänyt siihen, vaan olisi hommattu myös pienempiä tukipalasia.

Asiat muuttuvat NBA:ssa nopeasti, ja pahin virhe on usein ajatella vain nykyisen jatkuvan muuttumattomana. Siis nyt vaikka piirrellä Keyonte Georgelle, Brice Sensabaugh'lle ja Kyle Filipowskille jotain rooleja, kehityskaaria - ja sen perusteella miettiä joukkueen tulevaisuutta.

JOS arpa osuu, varianssia tulee vielä enemmän. Jos Jatsi varaa viidentenä, on todella merkittävästi todennäköisempää, että meno jatkuu samana - ja silloin on turha oikein edes miettiä, että koska joukkue olisi edes pudotuspelipaikasta taistelemassa. Se kun on vain "ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei". Jos taas Flagg jengissä on, sitten voikin hetkenä minä hyvänsä tulla joku treidi, missä George/Sensa/Flip lähtevätkin johonkin ja tilalle tulee jotain ihan oikeaa NBA-pelaajaa.

Spurs-vertailusta kuitenkin voidaan todeta, että Wembyn saamisen jälkeen se lopetti tankkaamisen. Se ei johtanut sen parempaan tulokseen välittömästi, mutta toisaalta lähtökohtakin oli aika paljon ankeampi kuin mitä se on tämän hetken Jatsilla. Ei siellä ollut ketään Kesslerin tasoista jannua ja ylipäänsä näissä Jatsin junnuissa nyt kuitenkin jonkinlaista potentiaalia Spursin tilanteeseen verrattuna.

Mitä jos Flagg päättäisikin jäädä vielä vuodeksi pelailemaan yliopistosarjoja? Käsittääkseni pystyy tekemään tämän päätöksen vielä sen jälkeen kun kinderpallot on pyöritetty ja drafti järjestys saatu selville. Oikeastaan toivon että tekisi niin. Olisi hyvä keskisormennäyttö näille tankkijoukkueille.
Ei päätä.

Se että vuoden odottamalla tulisi joku kivempi jengi, olisi täysin arpapeliä. Flagg tai kuka vain ottaisi tuhat kertaa mieluummin Jatsin kuin vuotta myöhemmin Wizardsin.

NIL-rahoilla voi joo tehdä tiliä, ei ykkösvarauksen rookie-diilin rahoja, mutta sievän tienestin kyllä. Sen sijaan siinä vaihtaa yhden ekstrakauden NBA supermaxia a' jotain $60M NIL-diilin $6M:aan. Ero ei tule siis niinkään ikävuoden 20 sopimuksessa, vaan siinä ikävuoden 24 kohdalla tienaatko $14,5M vai $60M.

Tämä lähti liikkeelle siitä, kun Flagg pitkän ESPN:n reportaasin yhdessä sivulauseessa kertoi, että onpa täällä Dukessa ollut ihanan rauhaisaa olla ja nauttia pelaamisesta. Sellainen että saisipa olla piilossa vielä vuoden siltä odottavalta NBA-hullunmyllyltä, minkä tietää odottavan. Mutta järki voittaa lopulta.
 
Viestejä
1 049
Nykyisellä NIL aikakaudella en ole ihan valmis uskomaan että rookie diili pesee yliopistodiilin. Lisäksi tuohon ncaa pelaamiseen liittyy paljon sellaista hurmosta jota ei nbassa ole.
Tällä uudella aikakaudella voimme nähdä entistä useamman huippupelaajan pelaavan 4 vuoden yliopisouran.

Viime kauden ykköspick Risacher saa pyöreästi 55 miljoonaa dollaria rookiesopimuksestaan neljässä vuodessa. No on siinä joukkueen optio kahdesta viimeisestä vuodesta eli ei tuo täysin varmaa ole. 25 miljoonaa kuitenkin kahdelta ekalta kaudelta.

Neljän NCAA-vuoden jälkeen olisit NBAssa rookiena, mutta tuskin ykköspickinä, jolloin sopimus olisi huonompi. En usko, että Flaggin kannattaa katsoa NCAA-korttia yhtä kautta pidempään.

Toki hieman pienempien odotusten pelaajilla tilanne on toinen. Ehkä pian näemme ensimmäiset, jotka kokeilevat tätä. Vai jättikö joku viime draftin jo väliin?
 
Viestejä
1 960
Spurs-vertailusta kuitenkin voidaan todeta, että Wembyn saamisen jälkeen se lopetti tankkaamisen. Se ei johtanut sen parempaan tulokseen välittömästi, mutta toisaalta lähtökohtakin oli aika paljon ankeampi kuin mitä se on tämän hetken Jatsilla. Ei siellä ollut ketään Kesslerin tasoista jannua ja ylipäänsä näissä Jatsin junnuissa nyt kuitenkin jonkinlaista potentiaalia Spursin tilanteeseen verrattuna.

Onhan siellä esim Keldon Johnson, Sochan ja Vassell jotka hyvinkin mahtuisivat Jazzin paljon ydinrotaatioon (toki en ole nykyistä Jazzia juuri nähny mutta tilastot ja joukkueen pärjääminen kertoo jotain) kuten myös viime kesän varaus Castle, joka on jo nyt varsin kova peluri ja tod näk roty. En ainakaan keksi Jazzista Kesslerin lisäksi (junnuista) ketään ketä Spursin kannattaisi esim päikseen Jazzin kanssa vaihtaa. Nyt kun siellä on konkarivoimaa mukana (Fox) veikkailen kyllä Spursille jo ensi kaudelle sijoja 5-7. Ilman Wembyn loukkia olisivat kolkutelleet play-inniä tai jopa olleet siellä. Viime vuonna Wembyn kanssa 22 voittoa ja nyt päätynevät ehkä 31-33 tienoille. On siinä jotain edistystä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
35
Nykyisellä NIL aikakaudella en ole ihan valmis uskomaan että rookie diili pesee yliopistodiilin. Lisäksi tuohon ncaa pelaamiseen liittyy paljon sellaista hurmosta jota ei nbassa ole.
Tällä uudella aikakaudella voimme nähdä entistä useamman huippupelaajan pelaavan 4 vuoden yliopisouran.
Näissä kannattaa muistaa se 2. sopimus. Jos Flagg pelaa tasolla, mitä arvioidaan, on kakkossopimuksen arvo sitten varmaan n. 250 miljoonaa. Se että tuota sopparia pääsee tekemään vuotta tai useampaa myöhemmin, on iso merkitys. Varsinkin, kun se taas lykkää sitä mahdollista kolmatta sopparia eteenpäin.
 
Viestejä
3 362
Onhan siellä esim Keldon Johnson, Sochan ja Vassell jotka hyvinkin mahtuisivat Jazzin paljon ydinrotaatioon (toki en ole nykyistä Jazzia juuri nähny mutta tilastot ja joukkueen pärjääminen kertoo jotain) kuten myös viime kesän varaus Castle, joka on jo nyt varsin kova peluri ja tod näk roty. En ainakaan keksi Jazzista Kesslerin lisäksi (junnuista) ketään ketä Spursin kannattaisi esim päikseen Jazzin kanssa vaihtaa.
Johnson on ihan hyvä pelaaja. Mennyt vaan ihan väärään suuntaan - 12ppg ja 32 % kolkit. Sochanin kohdalla mietin että mahtuisiko edes Jatsin joukkueeseen, ytimestä puhumattakaan. Liian kömpelö ja huono pallolliseksi pelaajaksi (kolkit <30 %!!) ja liian pieni pelaamaan muuta kuin kolmospaikkaa.

Vaihtaisin Sochanin tilalle, no, kenet vain.

Ja tässä vertailussa tietysti Castle olisi se pelaaja kenet Jatsi valitsee -26 draftissa. Vaikkapa Miika Mjyyrinen!

Jatsin tämän kauden joukkueen pärjääminen kertoo melko vähän joukkueen pelaajista kenestäkään. Kun puolet istuu katsomossa, se parempi puolikas, ja sitten junnuillakin on erittäin epäkiitollinen tehtävä pelata G-liigakundien kanssa tai joutua sellaisiin "sä otat Flip muuten sitten Zionia koko matsin 1-1" tilanteisiin.

Näissä kannattaa muistaa se 2. sopimus. Jos Flagg pelaa tasolla, mitä arvioidaan, on kakkossopimuksen arvo sitten varmaan n. 250 miljoonaa. Se että tuota sopparia pääsee tekemään vuotta tai useampaa myöhemmin, on iso merkitys. Varsinkin, kun se taas lykkää sitä mahdollista kolmatta sopparia eteenpäin.
Tarkoitit varmaan: joutuu? Yhteen vuoteen menetettyä $45M ei saa koskaan takaisin. Rahallisesti kouluun jäämisessä ei ole pienintäkään järkeä.
 
Viestejä
35
Tarkoitit varmaan: joutuu? Yhteen vuoteen menetettyä $45M ei saa koskaan takaisin. Rahallisesti kouluun jäämisessä ei ole pienintäkään järkeä.
Joo, eli vuodella lykkääntyy 2. soppari ja mahdolliset sitä seuraavat sopparit. Eli mahdolliset rahalliset menetykset kymmeniä miljoonia, kuten arvioit.
 
Pitää muistaa että tätä rahakeskustelua käydään maassa, jonka kaikkien aikojen paras koripalloilija, jo 18-vuotiaana yksi ikäluokkansa kovimmista koko maailmassa, aikoi ihan vakavissaan pelata neljä vuotta ilmaiseksi NCAA-koripalloa.
 
Viestejä
3 362
Kessler. Huh. Flirttaili jo triplatuplan kanssa: 18/25 sekä 8 blokkia.

Toki vastassa oli Raptorsilla vain farmijätkiä vitospaikalla, mutta siellä oli usein kolme ukkoa - ja Kessler ihan isät vs. mikropojat hengessä nappaili ne kaikki pallot.

Ekalla puoliajalla 18 levyä, mikä sivusi Jatsin seuraennätystä yhden puoliajan osalta, joka Gobertin nimissä.

Harmillisesti ei saanut lyötyä isommalla linjalla kuin yli 14,5 levyä. Taitaa turha odotella taas vähän aikaan paikkoja päästä rahaa tekemään, kun linjoja hilataan ylemmäs.

***

16 missattua vaparia, 16 menetystä enemmän kuin vastustajalla ja kolkit 25 % - ja silti Jatsi jotenkin roikkui liki mukana, mikä nyt kertoo Raptorsin huonoudesta.

***

Sunnuntaina seuraavaksi 76ers, joka on viimeisimmässä otteluissaan 1-12 saldolla... Maxeylle löydetty kovin tuttu alaselkävaiva. Kovaa tankkaamista siis luvassa ja Markkanen saanee viihdyttää jälleen pettyneitä suomalaisia, kuten Torontossakin tapahtui.
 
Viestejä
1 235
Viime kauden ykköspick Risacher saa pyöreästi 55 miljoonaa dollaria rookiesopimuksestaan neljässä vuodessa. No on siinä joukkueen optio kahdesta viimeisestä vuodesta eli ei tuo täysin varmaa ole. 25 miljoonaa kuitenkin kahdelta ekalta kaudelta.
Kumpia on enemmän, kuolleita tai moottoripyöräonnettomuudessa loukkaantuneita top3-pickejä, vai pelaamaan päässeitä, mutta ilman kahta joukkueoptiovuottaan jääneitä?
 
Viestejä
1 049
Kumpia on enemmän, kuolleita tai moottoripyöräonnettomuudessa loukkaantuneita top3-pickejä, vai pelaamaan päässeitä, mutta ilman kahta joukkueoptiovuottaan jääneitä?

Hyvä kysymys! Anthony Bennett jäi luultavasti ilman maksimaalisia rookierahoja. Greg Oden taas loukkaantui pahasti alku-uralla, mutta sai palkkansa.


 
Viestejä
592
Kuten moni palstalainen on täällä todennut, liiga ei varmaan tule puuttumaan useiden joukkueiden aika räikeään tankkaamiseen tällä kaudella. Monestakaan syystä.

Mutta kun katsoo sellaista ottelua kuin Jazz vastaan Raptors viime yönä... niin täytyy sanoa, jotain muutoksia NBA:n pitäisi kyllä pikapuoliin tehdä draftiin, ihan puhtaasti laadunvalvonnan nimissä.

On semisti virkistävääkin nähdä kaiken maailman uusia pelaajia, joita kaivetaan G-liigasta täydentämään rivejä, kun suurin osa oikeista NBA-pelaajista viruu tekaistulla sairaslomalla. Kyllä sieltä G-liigastakin lahjakasta ja kiinnostavaa porukkaa löytyy.

Paljon vakavampi ongelma on... fiilis tällaisissa matseissa. Kyllä se näkyy ja tuntuu, kun kukaan ei halua ihan oikeasti voittaa. En osaa arvata, kuinka moni palstalainen ylipäätään vaivautui katsomaan Raptors-matsin. Mutta jos katsoitte... tuliko teillekin sellainen fiilis, että millonkohan tää matsi niinku ihan oikeesti alkaa. Ei se jumalauta alkanut koskaan.

Jopa liigan korishulluin pelaaja – Colin Sexton – vaikutti välinpitämättömältä ja jotenkin alistuneelta. V-ttu ihan sama. En tiedä, kumpi on huonompaa PR:ää NBA-liigalle. Tällaiset matsit? Vai puuttuminen liian törkeään tankkaamiseen ihan tuntuvin rangaistuksin
 
Viestejä
3 362
Mutta kun katsoo sellaista ottelua kuin Jazz vastaan Raptors viime yönä... niin täytyy sanoa, jotain muutoksia NBA:n pitäisi kyllä pikapuoliin tehdä draftiin, ihan puhtaasti laadunvalvonnan nimissä.

Paljon vakavampi ongelma on... fiilis tällaisissa matseissa. Kyllä se näkyy ja tuntuu, kun kukaan ei halua ihan oikeasti voittaa. En osaa arvata, kuinka moni palstalainen ylipäätään vaivautui katsomaan Raptors-matsin. Mutta jos katsoitte... tuliko teillekin sellainen fiilis, että millonkohan tää matsi niinku ihan oikeesti alkaa. Ei se jumalauta alkanut koskaan.
Ei näitä ihan koko matseja sellaisenaan varmasti kukaan Suomessa, ellet siis sinä, ole enää hetkeen katsonut.

Itse katselin jopa hetken alusta livenä, sitten All Possessions -koostetta, mihin siihenkin toki mielenkiinto lässähti kovin nopeasti, kun Kessler sai o14,5 levyänsä täyteen jo toisen erän puolivälissä. All Possessions on kuitenkin sopivan nopsa kooste, kun vielä hyppii vaparit ym. yli.

Mutta juuri tuollaistahan se on. Varmaan eka matsi kuukauteen, missä Jatsin selostajakaksikko hieman innostui, kun Kessler jahtasi ekalla puoliajalla sitä Gobertin levyriennätystä. Mikään joku run, missä Jatsi kiskoo itsensä parin pinnan päähän vastustajasta... plääh. Siis plääh täällä näytöltä katsovalla, plääh paikan päällä oleville ja tuntui tosiaan, että plääh myös pelaajille.

Kesslerillä oli varmaan kivat fiilikset siinä ekalla puoliajalla, kun oli jotain mistä pelata. Mutta toinen puoliaika olikin eri tarina, kun varmaan hiffasi, että - perkele - tässähän minä nyt varmistan itselleni sunnuntaille "lepopäivän".
 
Viestejä
592
Ei näitä ihan koko matseja sellaisenaan varmasti kukaan Suomessa, ellet siis sinä, ole enää hetkeen katsonut.

heh... koska en halua vaikuttaa yksinäiseltä mielipuolelta, myönnän että Raptors-matsin toisesta erästä eteenpäin kelasin aika reilulla otteella menemään. Mutta niin kauas tässä koitoksessa jäätiin ihan oikeasta korismatsista, että esimerkiksi Kesslerin levypallo-urotyöt tuntuivat vähän niinku siltä... että voiko niitä oikeasti edes laskea miksikään. Koska eihän tämä ollut enää ihan oikea korismatsi. Intensiteetiltään suurin piirtein samaa tasoa kuin All Star Game, mutta pääosin G-liiga-pelaajilla. Eihän kesäliigankaan statseja jumalauta lasketa mukaan mihinkään virallisiin seuraennätyksiin...

Pieni markkina-alue, suuri markkina-alue... joo, mutta jos olisin Adam Silver johtokuntineen tällaiset fiilikset NBA-katsojassa huolestuttaisivat minua aika paljon.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös