Chicago Bulls: Rebuild

[shaqtin a fool]

Takaraja jatkolle häämöttää (deadline tänään), ja jossain uutisoitiin että Laurin (agentin) ja Bullsin näkemykset ovat kaukana toisista. Kuzma sai 40/3, joista viimeinen vuosi pelaajaoptio, johon hän varmaan on hyvinkin tyytyväinen, eli aika ylärajoilla mitä kannattaa maksaa.

E: tarjous kuulemma 11/v, agentin pyyntö 20, eli hyvinkin kaukana ollaan. 15 soppari varmaan syntyisi.

Jos tuo 11 milj. pitää paikkansa, niin se on melkoista keskisormen näyttämistä. Toki neuvottelu on aina neuvottelu, mutta jos tuosta ei paljon olla valmiita nostamaan, niin saisivat hävetä. Varsinkin kun kehtaavat julkisesti sanoa että "we want Lauri to be here long term" ja "we want to get the deal done". Ensi kaudella esim. Satoransky saa 10 milj, kaudesta ja Thad Young 13,5 milj.

Kuzman tilanne Lakersissä on myös ihan täysin erilainen. Siihen ei paljoa kannata vertailla. Kuzma on Lakersissä penkkimies ja tällä hetkellä ehkä 5. tai 6. paras pelaaja. Kärkijoukkueen ei tuollaisessa tilanteessa tarvitse maksaa markkinahintaa, jos pelaaja haluaa jäädä. Myös Harrell teki Lakersiin vain MLE sopimuksen (n. 9,2 milj.), vaikka vapailta markkinoilta olisi helposti saanut vähintään 15+ miljoonan sopimuksen. Myöskään mikään kärkijoukkue ei maksa Gallinarille 20 miljoonaa kaudesta, mutta Atlantasta tuollainen soppari irtosi. Tilanteet ovat erilaisia. Rondokin otti Atlantasta uransa viimeiset isommat rahat, kun kärkijoukkueista olisi ollut tarjolla lähinnä veteran minimiä.

 

[Vitalstatistix]

"According to Johnson, there was a sense that Markkanen might be willing to take a modest “hometown” discount to gain some long-term security and ensure his family’s happiness in Chicago. However, if that’s the case, it sounds like the sides may not agree on what exactly that hometown discount looks like." (Hoopsrumours.com)

Mutkat suoriksi: leikitään, että Bulls tarjoaa 10mil./vuosi neuvottelun lähtökohdaksi (tietävät ettei toteudu) ja Markkasen agentti 20mil./vuosi (tietää ettei toteudu), niin sitten pitää ensin sopia, missä noin suunnilleen kohdataan (15mil.?) ja mitä tuo "kotikaupunki-alennus" oikeastaan sitten tuohon päälle laskettuna on?

11 milliä kuulostaa mustakin hiukan tylyltä. Olettaisin myös tämän uuden johtoportaan olevan psykologisesti fiksumpia kuin edellinen johto, ettei tehdä enää mitään ihan sika-vetoja päin pelaajien naamaa.

Sen sijaan kiinnostaisi tietää, mitä Markkanen sanoisi, jos tarjous on vuositasolla esimerkiksi 13 tai 14 milliä? Perus-amerikkalaispelaaja ei ikinä suostuisi, eikä varmaan agenttikaan, mutta Lauri saattaisi suostuakin?


PS. Niin unohtui todeta, että en kyllä oikein usko tuon sopparin syntymiseen. Tänä yönähän se selviää kuinka käy.

 

[Markane]

"According to Johnson, there was a sense that Markkanen might be willing to take a modest “hometown” discount to gain some long-term security and ensure his family’s happiness in Chicago. However, if that’s the case, it sounds like the sides may not agree on what exactly that hometown discount looks like." (Hoopsrumours.com)

Mutkat suoriksi: leikitään, että Bulls tarjoaa 10mil./vuosi neuvottelun lähtökohdaksi (tietävät ettei toteudu) ja Markkasen agentti 20mil./vuosi (tietää ettei toteudu), niin sitten pitää ensin sopia, missä noin suunnilleen kohdataan (15mil.?) ja mitä tuo "kotikaupunki-alennus" oikeastaan sitten tuohon päälle laskettuna on?

11 milliä kuulostaa mustakin hiukan tylyltä. Olettaisin myös tämän uuden johtoportaan olevan psykologisesti fiksumpia kuin edellinen johto, ettei tehdä enää mitään ihan sika-vetoja päin pelaajien naamaa.

Sen sijaan kiinnostaisi tietää, mitä Markkanen sanoisi, jos tarjous on vuositasolla esimerkiksi 13 tai 14 milliä? Perus-amerikkalaispelaaja ei ikinä suostuisi, eikä varmaan agenttikaan, mutta Lauri saattaisi suostuakin?


PS. Niin unohtui todeta, että en kyllä oikein usko tuon sopparin syntymiseen. Tänä yönähän se selviää kuinka käy.

Jos Lauri tyytyisi johonkin kotiseutu alennuksiin niin se tarkoittaisi mun silmissä sitä, että ei ole täyttä luottoa omaan tekemiseen. Nyt olisi mahdollisuus pelata iso kausi ja saada isot rahat jossain, jopa paremmassa organisaatiossa alkavan kauden jälkeen. Ehkä loukkaantumishistoria on se isoin este sopimuksen sorvaamiseen.

 

[professori]

En muista mistä kuulin, mutta Giannisin uuden diilin jälkeen annettin hyvä argumentti näiden jatkosopimuksien puolesta. Elikkäs Giannisin ottaensa itsensä pois ensi vuoden markkinoilta, on yhtäkkiä ilman sopimusta olevien pelaajien tarjonta hyvin keskinkertainen. Kyle Lowry taitaa nyt olla isoin nimi markkinoilla, riippuen siitä hyväksyykö Kawhi pelaajaoptiotaan. Ja koska useammalla joukkueelta löytyy todennäköisesti tilaa palkkakatosta, voi näiden kahlittujen vapaa-agenttien hinta nousta huomattavasti korkeammaksi kuin mitä tällä hetkellä voisi ajatella. Eli toisin sanoen todennäköisyydet, että joku jengi tarjoaa Laurille ylihintaista sopimusta ensi kesänä ovat nousseet.

Tämän vuoden terassikaudella olisi voinut ollut sama ilmiö, jos joukkueilla olisi ollut tilaa palkkakatossa. Tämä tapahtui silti Bogdanovicin kohdalla, ja Kings menetti hänet Atlantaan ilman korvausta. Eli Bullsin tulisi tarkkaan miettiä, että haluaako nyt sitoutua maksamaan Laurille sanotaanko 15-18milj. vuodessa, vai odottaako ensi kesään ja riskeerata todennäköisesti maksamaan Laurille enemmän tai jopa menettämään hänet ilmaiseksi. Itse antaisin lapun kouraan nyt, ja jos homma ei lähde toimimaan toivotusti, niin nuoren pelaajan kohdalla on aina mahdollisus löytää edes jotain hyödyllistä treidimarkkinoilla (15-18milj. ei ole nykyään paljon! Joku tarttuisi varmasti mahdollisuuteen katsoa miten Lauri sopisi heidän systeemiinsä tuolla hinnalla).

 

[professori]

Niin ja Luke Kennardkin sai näköjään 4/64milj. diilin, joten Markkasen olisi syytä olla erittäin loukkaantunut jos tuossa 11milj./kausi tarjouksessa on jotain perää.

 

[Vitalstatistix]

Nyt ainakin raportoidaan jo, että sopimusta ei syntynyt.

 

[sideline]

Ja nyt sitten toivotaan, että Bulls yrittää tosissaan voittaa. Muuten Lauri jää penkille arvoaan alentamaan.

 

[Vitalstatistix]

Jos Lauri tyytyisi johonkin kotiseutu alennuksiin niin se tarkoittaisi mun silmissä sitä, että ei ole täyttä luottoa omaan tekemiseen. Nyt olisi mahdollisuus pelata iso kausi ja saada isot rahat jossain, jopa paremmassa organisaatiossa alkavan kauden jälkeen.

Voi olla. Tai olla olematta.

Lienee ihan mahdollista, että Lauri ei oikeasti ole NBA:ssa maksimoidakseen miljooniansa ja eritoten jos perhe viihtyy Chicagossa, niin miksi vaarantaa hyvä tilanne muutamasta millistä?

En tietenkään väitä tietäväni, mitä Lauri ajattelee, mutta on kai, ainakin joillakin urheilijoilla, muitakin asioita mielessä kuin absolut maksimiin viritetty pankkitili?

Jos Lauri tienaisi "vain" 11 miljoonaa vuodessa seuraavat neljä kautta, hän voisi varmaan elää loppuelämänsä ihan juuri niin mukavasti kuin kiinnostaisi ja jättää vielä lapsille kivat lähtökohdat näiden elämään. Koristakin saisi varmaan pelata ihan niin huipulla ja pitkään kuin mihin omat rahkeet kantaa.


No. Ei tullut diiliä. Että vähän turha spekulaatio kenties.

Ehkä joskus vielä kuullaan mikä oli kenenkin tarjous ja kuka kieltäytyi mistäkin.

 

[Juzo]

Hyvä kuitenkin että Bulls teki oman näkemyksensä ilmeisellä lowball-tarjouksella selväksi. Ja ainakin yksi on kenen pitää maksimoida (tai ei ainakaan mennä ale-myyntiin) Laten sopimukset: Markkasen agentilla ei juuri muita edes hopeamunia pukkaavia hanhia listallaan ole. Ehkä tässä nyt Laurikin herää NBA:n realiteetteihin täydellisen joukkuepalaajan ajattelustaan. Nyt nimittäin aletaan tosissaan pelata sopimuksesta. Erittäin mielenkiintoista.

 

[shaqtin a fool]

En muista mistä kuulin, mutta Giannisin uuden diilin jälkeen annettin hyvä argumentti näiden jatkosopimuksien puolesta. Elikkäs Giannisin ottaensa itsensä pois ensi vuoden markkinoilta, on yhtäkkiä ilman sopimusta olevien pelaajien tarjonta hyvin keskinkertainen. Kyle Lowry taitaa nyt olla isoin nimi markkinoilla, riippuen siitä hyväksyykö Kawhi pelaajaoptiotaan. Ja koska useammalla joukkueelta löytyy todennäköisesti tilaa palkkakatosta, voi näiden kahlittujen vapaa-agenttien hinta nousta huomattavasti korkeammaksi kuin mitä tällä hetkellä voisi ajatella. Eli toisin sanoen todennäköisyydet, että joku jengi tarjoaa Laurille ylihintaista sopimusta ensi kesänä ovat nousseet.

Juuri näin. Jos Lauri pelaa hyvän kauden, hän voi hyvinkin olla yhdessä muiden restricted kavereiden kanssa ensi kesän free agenteista yksi kiinnostavimpia nimiä. Jos unohdetaan nuo player option -kaverit (Leonard, Paul, Holiday, Harrell, Ibaka, jne.), niin ensi kesän free agent listan kärki on hyvin pitkälle parhaat paivänsä nähneitä veteraaneja (Griffin, Lowry, Aldridge, DeRozan, Conley, L. Williams, Dragic).

Paljon riippuu siitä, että kuinka "hullu" ensi kesän free agent -kesästä tulee. Toivotaan samanlaista markkinaa kuin esim. 2017, jolloin Otto Porter sai Brooklynista maksimi sopparin (jonka Wizards mätsäsi).

2021 NBA free agent rankings: Top players available next offseason

The future is not what it used to be. After a flurry of extensions during the offseason, the much-vaunted 2021 free-agent class doesn’t look as exciting as many hoped it would be – especially if Ka…

hoopshype.com

 

[raappa]

Moikka pojat ja tytöt pitkästä aikaa... En osaa noihin miljooniin ja sopimuksiin antaa kommenttia, mutta... Mulla on semmonen tutina, että ei se Lauri niin "perisuomalainen" kuitenkaan ole, että hirveitä lähtisi tinkimään. Luulen, että Lauri vilpittömästi sanoo, että Chicagossa olisi kiva jatkaa varsinkin uuden valmentajan tuotua Lauria enemmän näkyviin, mutta en silti usko että se määräänsä enempää lopulta sopimukseen vaikuttaa, vaan on vain kohteliasta puhelua. Muistetaan kuitenkin, että vaimo ja lapset ovat kuitenkin Laurin takia jenkkilässä. Lapset eivät ole vielä kouluikäisiä ja todennäköisesti Chicagoon sitovia tekijöitä on lopulta aika vähän. Minusta Lauri on ollut melko määrätietoinen tekemisissään ja sidosryhmät pitää myös huolen, ettei business-puoli lähde rönsyilemään sponsorimielessä tai muutenkaan. Mutta kuten aikaisemmat sanoneet, nyt ei tarvi sillä enää spekuloida vaan tulee jännä kausi ja jännä nähdä, miten näkyykö paine sopimuksesta Laurin tekemisessä.

 

[shaqtin a fool]

Niin ja Luke Kennardkin sai näköjään 4/64milj. diilin, joten Markkasen olisi syytä olla erittäin loukkaantunut jos tuossa 11milj./kausi tarjouksessa on jotain perää.

Joo. Vähän eri meininki ollut Orlandossakin kuin Chicagossa.

According to ESPN’s Adrian Wojnarowski, the Magic have agreed to extensions with point guard Markelle Fultz and forward Jonathan Isaac. Fultz’s deal is for $50 million over three years, while Isaac’s extension will pay him $80 million over four years, according to the report.

Isaac, the No. 6 pick in the 2017 draft, has emerged as one of the NBA’s most versatile defenders in his three seasons in the league. His 2019-20 campaign was cut short by a greusome knee injury that resulted in a torn ACL and will cost him the entire upcoming season.

Report: Magic sign Markelle Fultz, Jonathan Isaac to big-dollar extensions

The Magic weren't the only team with notable signings on Monday.

sports.yahoo.com

 

[shaqtin a fool]

 

[JOKERY]

Nyt kun Markkasella ei ole sopimusta niin toivoo että Bulls ei tee mitään typerää ja penkittää Markkasta. Sille ei nyt luulisi olevan huolta jos/kun bulls oikeasti haluaa taistella tällä kaudella eikä ala "tankkaamaan" ja Markkasen otteet pysyvät tasaisina. Vaikuttaa silti että bulls haluaa enemmän ja enemmän ajaa asiaa että joukkue on Cobyn Ja LaVinen.

 

[Boriz]

No johan on otsikko saatu tähän juttuun.

Tulee ehdottomasti kiinnostava kausi. Laurin suhteen olen itse varsin optimistinen siitä, että tästä tulee jonkinlainen comeback-kausi.

Lauri Markkasesta tylyjä arvioita – kykyjenetsijä: ”En ole koskaan nähnyt häneltä edes kelvollista peliä”

Lauri Markkanen ei saanut toivomaansa jatkosopimusta Chicago Bullsilta. Nyt NBA:n kykyjenetsijät latoivat hänestä tylyjä arvioita, mutta myös tukea löytyi.

www.is.fi

 

[Ylläpito]

 

[Vitalstatistix]

Sopimusta ilman taisi Laurin lisäksi jäädä ainakin Jarrett Allen, John Collins ja Lonzo Ball. Kertonee siitä, ettei noita jatkosoppareita lyödä käteen ainoastaan tai puhtaasti sen perustella, kuinka hyvänä pelaajan jotakuta "objektiivisesti ottaen" pidetään, vaan myös seuran muu tilanne vaikuttaa.

Jos asiaa ajattelee Bullsin uuden johdon kannalta, on aika ilmeistä, ettei Laurille kannattanut tarjota tässä vaiheessa 80 millin sopimusta. Eikä tuon toteaminen edes tarkoita, etteikö AK olisi voinut olla ihan tosissaan sanoessaan, että Bulls haluaa Markkasen pysyvän Bullsissa vielä pitkään. Kyse on vain, millä hinnalla - ja sitä ei tiedä vielä kukaan koska Markkanen on saanut kokeilla osaamistaan uusissa kuvioissa vasta neljän harkkapelin verran.

Tämä on käytännössä näyttövuosi ihan jokaiselle Bullsin pelaajalle - Patrick Williams kenties poislukien. Markkasen kohdalla asia vain konkretisoitui koska oli sopimusjatkon DL juuri tässä. Uusi johto rakentaa varmastikin itsensä näköistä joukkuetta ja halunnee katsoa rauhassa ja tarkkaan, ketkä olemassaolevasta rosterista siihen sopii ja ketkä ei. Laurin kohdalla olisi pitänyt tehdä iso päätös aivan liian nopeasti lähes olemattomilla näytöillä. Luulen siis ymmärtäväni, miksi olivat nihkeitä tarjoamaan vielä mitään.

 

[Nikos Kallis]

Enpä usko pleijaripaikkaan tolla joukkueella, koska puolustus on niin huono ja WAS sekä ATL ovat vahvistuneet. Olen toki mielelläni väärässä. Jo alotusviisikko vuotaa liikaa ja muutenkin puolustus huonompi ku viime vuonna. On jo nyt ikävä Dunnia. Menee varmaan ainakin 15-20 peliä ennenku uudet puolustussysteemit rupee toimimaan ja sitten on liian myöhästä, jos voittoja tulee aluksi vaan se joka 3 peli myös vaikean alkuohjelman takia. Veikkaan sijoille 9-11.

BD:n reagoiminen pelitapahtumiin näyttäs olevan eri tasolla ku aikasempina vuosina. Eiköhän tulla näkemään rotaatio- ja taktikkamuutoksia ihan eri tahtiin ku aikasemmin. Harjotuspeleissä pelaajien liike hyökkäyspäässä oli jo positiivista, mutta silti liian moni pelaaja otti omia ratkasuja liian nopeasti. Toivottavasti kauden edetessä se vähenis. Toki ei tossa porukassa montaa hyvän peliälyn ja syöttötaidon omaavaa pelaajaa ole. Valentinella se paras ja Satolla potentiaalia olla parempi ku viime kaudella ku hyökkäyksessä nyt enemmän vapauksia.

Latelle toivoisi tasaista pelaamista. Tuskin tulee 3:ssa olemaan ikinä 40 % heittäjä, mutta 37-38 % ois jo hyvä. BD:n alaisuudessa sentterinä pelaaminen näyttää olevan hyvä juttu ku saa paljon kosketuksia palloon. Tosin ei voi pelata sentterinä kaikkia pelaajia vastaan ja siitähän BD jo haastattelussa mainitsi, että pitää löytää ne oikeat vastustajat siihen. Eli toivottavasti BD peluuttas Latea suht paljon 2-viisikkoja vastaan, niin sillon vois tulla tehojakin enemmän.

Laten puolustus on mitä on ja sen takia ei tule koskaan saamaan ihan huippusopimuksia ellei hyökkäystehot nouse ihan hurjiksi. Toivoisin häneltä edelleenkin aggressiivisempaa hyökkääjien haastamista eikä sitä kuikuilua 30 cm päässä. Ja hyökkäyksessä missmatch tilanteisiin pitäs kehittää vielä joku tehokas patenttiliike, jolla vois rangaista. Semmonen 17/9 kausi ois hyvä ja sillä se 4 vuoden 60-70 M$ soppari taskuun.

 

[Juzo]

Sopimusta ilman taisi Laurin lisäksi jäädä ainakin Jarrett Allen, John Collins ja Lonzo Ball. Kertonee siitä, ettei noita jatkosoppareita lyödä käteen ainoastaan tai puhtaasti sen perustella, kuinka hyvänä pelaajan jotakuta "objektiivisesti ottaen" pidetään, vaan myös seuran muu tilanne vaikuttaa.

Katselin että noista sopparin saaneista suurin osa on esim PERin osalta Laurin keskiarvon alla, osa selvästi, jos halutaan jotain yleismittaria hakeä. Laurilta tämä viime kausi romahdutti arvon. Collins ja Allen molemmat PERssä selvästi yli Laurin, ja veikkaan että Collins tavoitteli ainakin jotain 25M/v sopimusta ja saakin sen RFA:na jos sinne päätyy. Nousujohteisuus on arvokasta uran alkuvaiheessa vaikka taso olisi hieman alhaisempikin. Siltikin ihmettelen Isaacin sopparia, oli nyt mikä puolustushirmu tahansa.

Katselin RealGM:n extensio-keskustelun läpi, ja fanikunnassa ollaan tyytyväisiä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ratkaisuun. Yleinen mentaliteetti näyttäis olevan että ura Laurin osalta Bullsissa alkaa olla taputeltu ja moni uskoo että Laurista yritetään trade deadlinella saada jotain palautusta. Ihmettelen kyllä sitä että ihmisten mielissä "Lauri ei ole koskaan mikään kummoinen pelaaja ollutkaan, ja MLE-rahalla löytyy korvaajia pilvin pimein". No fanit eivät tätä päätä eivätkä päätöksiin vaikuta. Bulls-fanien muisti tuntuu olevan noin 5 ottelun pituinen.

Itse uskon että AK fiksuna miehenä käy asian Laurin kanssa läpi ja kertoo ilmeiset syyt (epävarmuus), ja toivoo onnistumista jolloin Bullsilla on hyvä omassa kontrollissa oleva assetti, jos homma menee hienosti. Mitään ymmärrettävää syytä ei ole että Lauri laitettaisiin naftaliinin johdon/valmennuksen toimesta, edellyttäen että pystyy jotenkin vaikuttamaan menestykseen positiivisesti. Laurin Chicagossa viihtymispuheet voi ottaa kohteliaisuutena. Jos mies on ikänsä treenannut tätä varten ja selkeästi kunnianhimoa on kovasti, niin vaimon ja kahden vielä mitään muutoista ymmärtämättömän viihtyminen ei voi olla mikään prioriteetti. Ymmärtääkseni asuu aika lähellä UC:tä ja jos siellä Madisonin kulmilla on yhtään käppäillyt, niin ymmärtää ettei se mikään paratiisi ole. Tuskin se Verna lähtee itsekseen kaduille kävelemään lasten kanssa. Kaliforniassa tai Floridassa olisi varmasti mukavampaa. Siis Heatiin Spoelstran ja Jimmyn koulittavaksi . Kunhan ei vaan Knicksiin.

 

[Vitalstatistix]

Allow Us to Reintroduce Ourselves | Chicago Bulls 2020/21 Season Opener Hype Video

"It's been 288 days since the Bulls took the court... The team have been working but the real work begins now!"