Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
407
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Jos Rose jäisi lopullisesti injury listalle, hänethän voisi ottaa pois cap hitistä vedoten vakuutukseen tms. Vert. Knicksin sentteri James. Cappia tulisi 17 milliä vapaaksi.

Kaiken maailman polvileikkauksia nähneenä ja kokeneena, voisin sanoa, että kierukka operaatio on aika pirun hyvä ja helpottava ennuste tällä hetkellä verrattuna torn ACL, joka olisi pistänyt Rosen uran NBA:ssa erilaiseen tulevaisuuteen roolipelaajana, ilman jalkoja polvitukien kanssa.

Friggin M. Teaque, ala poika pelaan nyt!

We have more than enough, always a bull!
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Back to the top?

shaqtin a fool sanoi:
Pakko sanoa kyllä tässä kohtaa (vaikka tämä meneekin jälkiviisastelun piikkiin), että en ymmärtänyt ollenkaan miksi monet (esim. Grantland) rankkasivat Chicagon suurimmaksi ykkössuosikiksi.. Ensimmäïsenä tuo olisi vaatinut ainakin Rosen paluuta takaisin MVP-tasolle ja tuskin edes se riittäisi esim. Indianaa ja Miamia vastaan. Ja olisihan tuo ollut melkoinen suoritus, että vuoden tauon jälkeen nousisi heti takaisin MVP-tasolle. Kun pääsääntöisesti kaikkien ura on ottanut takapakkia tuollaisen polvioperaation jälkeen.

Runkosarjan ykkössuosikiksi. Viitaten kausiin 2010-2011 ja 2011-2012, ei tuo ollut niin kaukaa haettua. Pitkän kauden aikana Rose olisi palannut ainakin lähes entiselleen, oli siitä jo nyt välillä merkkejä. Mutta tästä spekuloinnista tulee nyt lähinnä paha, tai siis vielä pahempi mieli.

Tuo kaksikko ei ehkä kuitenkaan riitä menestyvän joukkueen tähtipelaajiksi. Mirotic on vielä täysin kysymysmerkki nba-tasolla. Butleriakin ehkä hieman yliarvostetaan tällä hetkellä. Butler on toki erittäin hyvä kahden suunnan pelaaja, joka varmasti kelpaa mihin tahansa joukkueeseen roolipelaajaksi. Mutta en ole vielä nähnyt hänessä sellaista loistoa, että näkisin hänet kärkipään joukkueen hyökkäyspään ykkös- tai kakkosoptiona.

Ei tietenkään. Tuo "ympärille" oli väärä sanavalinta, lähinnä meinasin että vain noista kahdesta (ja ehkä Gibsonista) täytyy pitää kiinni, muut ovat vapaata riistaa. Supertähdet tulisivat draftipickeistä ja/tai vapailta markkinoilta sitten, kun palkkanauhaan olisi tehty tilaa heivaamalla nyt ainakin Boozer ja Deng ulos. Pointti oli siinä, ettei tällä joukkueella ole mitään järkeä lähteä tavoittelemaan jotain 5. tai 6. seediä ja 1st round exittiä, kun on selvää että uusia palikoita tullaan joka tapauksessa tarvitsemaan. Itse asiassa tuokin "tavoite" voi olla yläkanttiin, ottaen huomioon että Bullsin penkki on vielä paskempi kuin viime vuonna ja varsinkin takakenttä on mitä on.

Kun leikkauksen jälkeen saadaan tarkempaa tietoa Rosen toipumisaikataulusta, pitäisi Chicagossa tehdä oikeat johtopäätökset siitä mihin ollaan menossa. Koska kyseessä on Bulls, luulen että loppukausi klinkutellaan joka tapauksessa tällä porukalla ja otetaan draftista joku ~20. picki. Sitten mennään ensi kauteen taas vähän pienemmillä odotuksilla, polvipuoli-Rosen johdolla mutta ilman Dengiä, jolle joku tarjoaa enemmän kuin mitä Reinsdorf on valmis maksamaan.
 
Viestejä
9 123
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Derrick Rose will miss the rest of the 2013-14 season after having his torn medial meniscus repaired on Monday.

mako129_suicidal-self-portrait.png
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

King James sanoi:

Niinpä. No toivotaan, että Bulls onnistuisi pelaajien uusimisessa niin, että ensi kaudeksi olisi taas mahdollista yrittää pelata kovempaa kautta. Kuten sanottua, Butler on aloituksesta ainoa assetti, jota ei kannata menettää. Muuten varmasti jokaiselle löytyisi ottaja ja erityisesti Boozerin odottaisin nyt saavan pitkään spekuloidun amnesty-kengän ahteriin. Tämä kuluva kausi voisi olla hyvä paikka antaa Gibsonille enemmän peliaikaa ihan aloituksestakin ja yrittää rakentaa sitä kautta tulevaisuuteen. Ja jos nyt edes yhden hyvän draft-oikeuden saisi jostain revittyä, edes top10.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

No, tähän oli jo asennoiduttu. Organisaatiolta ihan oikea ratkaisu ilmoittaa kertaheitolla Rosen kauden olevan ohi, jotta ei sitten keväällä tarvitse arvuutella, ihmetellä ja pettyä.

Toivoisin kovasti, että siellä nyt tajuttaisiin pistää pakettia uusiksi. Ja samalla pelkään vimmatusti, että ensi kauden porukka on jotakuinkin tämän kauden porukka miinus Deng.

Valitettavasti itä on niin paska nyt, että ilman rajuja liikkeitä voi olla hyvin vaikea päästä edes pleijareiden ulkopuolelle. Top10 on jo ihan utopiaa.
 
Viestejä
254
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Pelle_Miljardi sanoi:
Chicago: Rose pelaa 12 peliä ja huilaa loppukauden.

Olen Nostradamus.

Toisaalta tähän oli odotettavissa, myöskin todennäköisesti henkisellä puolella Chicagossa, joten odotan silti vielä viihdyttävää loppukautta "tuulisessa kaupunkissa". Boozer, Noah, Deng, Dunleavy ja Hinrich ottavat homman haltuun, ja toivottavasti on odotettavissa samanlaista jännitystä kun viime vuonna pleijareissa esim. N.Robinson hurlumhei matsin tapaan. Ja vaikkei Nate enää pelaakaan niin nuoressa päässä löytyy intoa muun muassa Butlerin ja Teaguen muodossa.

Toivotan koko joukkueelle erittäin hyvää loppukautta ja uskon, että avainpelaajat saattelevat joukkueen vielä hyvään liitoon, vaikka mestaruushaaveet (turhat?) menivätkin.

Kiitos!
 
Viestejä
254
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Martti Mielikäinen sanoi:
Hyvinhän tuo tankkaaminen alkoi. Jatkoaikatappio Utahille, liigan kenties paskimmalle joukkueelle.

No joo, vituikshan se meni näköjään alussa, mutta uskon vieläkin Chicagon nousevan tästä suosta.

Hölmöltä tuntuu vaan, että joku olis hölmistynyt tän asian tiimoilta. Rosen loukkaantuminen oli varmempaa kuin lokin paskominen auton konepellille. Sillä viime vuoden episodilla yritettiin niin tökerösti piilottaa Rosen vamman vakavuutta, että otsassa oleva "LOUKKAANTUMISHERKKÄ" leima on vahvempi kuin kellään.
 

L.S

Viestejä
843
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Anteeks, mutta mä en nyt kyllä ymärrä, että miten oli varmaa, että Rosen toinen polvi menee paskaksi tällä kaudella? Tolla loukkaantumisellahan ei ole kertakaikkiaan mitään yhteyttä siihen viimekautiseen (ellei nyt lasketa loukkaantumisaltista pelityyliä mukaan laskuihin, mutta nythän vamma ei edes tullu missään kunon pelitilanteessa).
 
Viestejä
407
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Media peliä. Uskon vahvasti, että Rose pelaa vielä tällä kaudella. Tolla ilmoituksella, että out for the season saadaan media hiljaiseksi. Sitten voi kaikkien yllätykseksi tehdä paluun keväällä.

Muuten voitaisiin ihan jees-jengi olla, mutta tuo PG paikka. Hinrich pelaa paskasti, mutta Teague on ihan vitun paska! Mike James kyykyttää miten vaan.
Pystysin samaan NBA:ssa mitä Teague tekee. Tuo pallon ylös ja antaa low postiin ja juoksee pakoon.

Jazz peli nyt oli 3 jaksoa paskaa asennetta ja sitten alko yritys, joka ei sitten riittänyt.
 
Viestejä
2 455
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

L.S sanoi:
Anteeks, mutta mä en nyt kyllä ymärrä, että miten oli varmaa, että Rosen toinen polvi menee paskaksi tällä kaudella? Tolla loukkaantumisellahan ei ole kertakaikkiaan mitään yhteyttä siihen viimekautiseen (ellei nyt lasketa loukkaantumisaltista pelityyliä mukaan laskuihin, mutta nythän vamma ei edes tullu missään kunon pelitilanteessa).

Ja tämä vamma tuli vielä oikean jalan polveen, kun viimeksi oli vasen polvi.
 
Viestejä
423
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

L.S sanoi:
Anteeks, mutta mä en nyt kyllä ymärrä, että miten oli varmaa, että Rosen toinen polvi menee paskaksi tällä kaudella? Tolla loukkaantumisellahan ei ole kertakaikkiaan mitään yhteyttä siihen viimekautiseen (ellei nyt lasketa loukkaantumisaltista pelityyliä mukaan laskuihin, mutta nythän vamma ei edes tullu missään kunon pelitilanteessa).

Helppo laskea 1+1. Kyllähän eturistisiteen katkeaminen aiheuttaa nykytermein "haasteita" koko kropan tasapainoon, ja etenkin toiseen jalkaan.
 
Viestejä
110
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Satunnainen tarkkailija sanoi:
Helppo laskea 1+1. Kyllähän eturistisiteen katkeaminen aiheuttaa nykytermein "haasteita" koko kropan tasapainoon, ja etenkin toiseen jalkaan.

Ja pelihän pelattiin Moda Centerissä. Olisiko Portlandin kirous tätä myöten murrettu? Ainakin täksi kaudeksi.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Ihan hauskaa, että kaikenlaisten tapahtumien ja sattumusten jälkeen jostain luolista ryömii aina näitä hyypiöitä, jotka julistavat tienneensä kaiken varmuudella etukäteen. Ehkä teidän kannattaisi mennä Chicago Bullsin organisaatioon töihin huolehtimaan siitä, että "loukkaantumisherkille" pelaajille ei enää vahingossa annettaisi maksimisoppareita. Saatte täyden tukeni.

Palatakseni kiinnostavampaan aiheeseen, eli joukkueen tulevaisuuteen:

http://espn.go.com/chicago/nba/story/_/id/10042229/chicago-bulls-gar-forman-says-team-no-plans-dramatic-roster-change

Nyt voisin keskustelun hengessä todeta, että "mitäs minä sanoin, lälläslää". Mutta sanoi Forman mitä tahansa (oikeastaan Gar ei sano oikein mitään), Chicagossa ollaan vedetty nappeja oikein urakalla jos siellä ei vakavasti funtsita, mihin Dengin voisi kaupata. Se, ettei hänen sopimustaan jatkettu, on jo aika vahva todiste tästä. Kun on ihan selvää, että Chicago ei halua maksaa Dengille puoliakaan siitä mitä hän tulee vapailta markkinoilta saamaan, pitäisi hänet nyt vaihtaa johonkin tulevaisuuden rakennuspalikkaan.

Vai voiko tosiaan olla, että Forman ajattelee tekevänsä faneille suurenkin palveluksen viemällä tämän porukan pleijareiden ekalle kierrokselle? Sillä mentaliteetilla, että juuri nyt joukkueen on oltava niin hyvä kuin mahdollista, tulevista vuosista viis? Viittaukset viime vuoden playoff-"menestykseen" ovat sitäpaitsi ihan huuhaata, sillä tuon suorituksen kantavista voimista Robinson ja Belinelli ovat nyt poissa kuvioista.

Edit: Myös Thibsillä on pitkä ja raskas kausi edessä.
thibs_gif.gif
 
Viestejä
254
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Pelle_Miljardi sanoi:
Chicago: Rose pelaa 12 peliä ja huilaa loppukauden. Eikä ole pleijareissa ainakaan minua vakuuttanut vielä.

Siis huomaatka päivämäärä lainauksessa.

Ja jos jollekulle ei lamput alkanu välkähtelemään viime kauden älyttömän pelaa/ei pelaa episodin aikana Rosen vamman vakavuudesta niin haukun suoraan tyhmäksi. Äijä on mun silmissä kaikkien aikojen lasinilkka/polvi/ihanmikävaannivel.
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Pelle_Miljardi sanoi:
Siis huomaatka päivämäärä lainauksessa.

Ja jos jollekulle ei lamput alkanu välkähtelemään viime kauden älyttömän pelaa/ei pelaa episodin aikana Rosen vamman vakavuudesta niin haukun suoraan tyhmäksi. Äijä on mun silmissä kaikkien aikojen lasinilkka/polvi/ihanmikävaannivel.

Kyllähän tuo on ihan täysin pelityylin aikaansaama loukkaantumisherkkyys. Rose ei tunnu osaavan edes tehdä rauhallista suunnanmuutosta vaan jokainen liike tulee tehdä maksimaalisella räjähtävyydellä. En siis haukkuisi lasinilkaksi vaan lähinnä oman pelityylinsä uhriksi. Tuollaisella pelityylillä kuka tahansa olisi loukkaantumisherkkä.
 
Viestejä
889
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Pelle_Miljardi sanoi:
Äijä on mun silmissä kaikkien aikojen lasinilkka/polvi/ihanmikävaannivel.

Edelleen, saat täyden tukeni jos viet asiantuntemuksesi Bullsin organisaation käyttöön. Moni muukin joukkue voisi olla kiinnostunut. Mitä näitä nyt on, Portland, Houston nyt ainakin.

Mitähän Bullsin olisi pitänyt tehdä toisin siinä vaiheessa kun viime kaudella kävi 100% selväksi, että Rose pelaisi vain "12 peliä" (oikeasti Rose pelasi vain 9,5 peliä, ennustit päin persettä) tällä kaudella? Treidata Rose? Pistää muutama kymmenen miltsiä lisää rahaa palikoihin, jotka korvaisivat Rosen loukkaantumisen jälkeen? Hankkia lisää nuoria assetteja väistämätöntä uudelleenrakennusta varten? Vaiko toivoa, että Derrick pysyy sittenkin kasassa, rakentaa joukkue hänen ympärilleen ja taistella ehkäpä mestaruudesta?

Omasta puolestani voin sanoa, että noiden 9,5 ottelun aikana joka ikisen Bulls-fanin sydän on pysähtynyt joka kerta, kun Rose on käynyt lattiassa. Totta helvetissä kaikki ovat koko ajan pelänneet, että näin käy. Ero teikäläiseen on vaan siinä, että Bulls-fanit (ja aika monet NBA-fanit ylipäätään) eivät kuljeksi nyt ympäriinsä julistamassa omaa nokkeluuttaan, vaan pitävät tätä surullisena menetyksenä koko liigalle. Ja koittavat katsoa nyt eteenpäin, tajuten täysin hyvin, ettei Rose todennäköisesti tule enää olemaan sama pelaaja kuin kaudella 2010-2011.
 
Viestejä
1 729
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Pelle_Miljardi sanoi:
Äijä on mun silmissä kaikkien aikojen lasinilkka/polvi/ihanmikävaannivel.

Kaikkien aikojen lasinilkan missaamat ottelut kausittain:

2008-2009: 1
2009-2010: 4
2010-2011: 1
2011-2012: 27 ja tämän jälkeen sitten tuo ristisideinjuri, joka käsittääkseni on vieläpä ennemmän huonoa tuuria kuin johdannaista loukkaantumisherkkyydestä.

Satunnainen tarkkailija sanoi:
Helppo laskea 1+1. Kyllähän eturistisiteen katkeaminen aiheuttaa nykytermein "haasteita" koko kropan tasapainoon, ja etenkin toiseen jalkaan.

Minkälaisia haasteita koko kropan tasapainossa on ollut esimerkiksi Ricky Rubiolla, David Westillä, Al Jeffersonilla, Kyle Lowrylla, Jamal Crawfordilla, Corey Brewerillä ja ketä näitä pelaajia nyt olikaan jotka ovat ACL:nsä joskus katkaisseet?


Jos johtoporras tosiaan uskaltaa leikitellä Thibödöön mielenterveydellä, niin aina luotettavan Chris Broussardin mukaan Cleveland kaupittelee Dion Waitersia ympäri liigaa ja Chicagon kanssa ollaan huhujen mukaan keskusteltu ainakin Luol Dengistä. Jos Bulls haluaisi oikeasti räjäyttää jengin ja aloittaa tankkauksen, niin ainakin Waiters olisi pätevä vaihtoehto tuon operaation johtohahmoksi jollain 15 heittoyrityksen ja 13 pisteen keskiarvolla. Ja toisaalta kyllä siitä ihan hyvä pelaajakin voidaan vielä saada, joten ei ehkä ihan surkein vaihtoehto olisi tuo. Tosin rämppäsin trade machinea 5 minuuttia enkä löytänyt tapaa miten tuo diili saataisiin pelittämään finanssien osalta, ellei Cavs päästä irti myös Varejaosta joko Chicagoon tai johonkin kolmanteen jengiin.

Ihan mutulla on sellainen fiilis, että jos Dengiä lähdetään aktiivisesti myymään, niin ottajien jono ei varsinaisesti ylettyisi koko Madison Streetin korttelin ympäri, vaan aika niukassa ovat joukkueet, joilla olisi intressejä luopua mistään kovin arvokkaasta puolesta vuodesta Luol Dengiä. Suurimmat ei-tähtien loppuvat sopimuksetkin ovat keskittyneet joukkueisiin (Okafor - Phoenix, Gordon - Charlotte, Turkoglu - Orlando, Kardashian - Boston, Jefferson - Utah, Biedrins - Utah, Williams - Utah, Stuckey - Detroit, Villanueva - Detroit, Butler - Milwaukee), joilla ei liene suuria pyrkimyksiä parantaa joukkuettaan lyhyellä tähtäimellä draftipickien/nuorien pelaajien kustannuksella tai Detroitin tapauksessa ei tarvetta etukentälle. Paitsi jos 2-12 Bucksin omistaja Kohl tahtoo välttämättä pitää kiinni playofftavoitteestaan.

Ainoastaan Dallas Shawn Marionin päättyvän sopimuksen kanssa voisi ehkä olla potentiaalinen kauppakumppani, mikäli Cuban pitää Dengiä sen verran Marionia parempana pelaajana, että rohkenee heittää varausvuoron kyytipojaksi vanhojen hyvien aikojen tapaan. Niin ja olisihan Indianalla Danny Grangerin lahoava ruumis tarjota päättyvällä sopimuksella, mutta hankala nähdä näiden joukkuiden tekevän kauppaa keskenään.

Toisaalta jos Detroit heittäisi Greg Monroen mukaan treidikeskusteluihin, niin Bullsin ja Pistonsin välille saisi kehiteltyä aika mielenkiintoisia kauppoja...
 
Viestejä
941
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Mokeski sanoi:
Toisaalta jos Detroit heittäisi Greg Monroen mukaan treidikeskusteluihin, niin Bullsin ja Pistonsin välille saisi kehiteltyä aika mielenkiintoisia kauppoja...

Ihan mielenkiinnosta, minkäslaisia kauppoja veistelisit? Tuossa on kuitenkin aika paljon palkkaeroa, Monroe useamman vuoden nuorempi ja molempien päättyvät sopimukset. Ilmeisesti kolmatta joukkuetta kaipaa? Boozerinkin oletat nähtävästi katoavan tuulikaupungin muonavahvuudesta. Amnesty?
 
Viestejä
7 425
Vs: Chicago Bulls 2013 - 2014: Ihan sama.

Vähän Mavs-vetoisia kommentteja tähän väliin.

Mokeski sanoi:
Minkälaisia haasteita koko kropan tasapainossa on ollut esimerkiksi Ricky Rubiolla, David Westillä, Al Jeffersonilla, Kyle Lowrylla, Jamal Crawfordilla, Corey Brewerillä ja ketä näitä pelaajia nyt olikaan jotka ovat ACL:nsä joskus katkaisseet?

Mavsin DeJuan Blairilta puuttuvat ACL:t kokonaan.

Kyllä.

Kokonaan.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2009/11/no_ligaments_no_problem.html

Mokeski sanoi:
Ainoastaan Dallas Shawn Marionin päättyvän sopimuksen kanssa voisi ehkä olla potentiaalinen kauppakumppani, mikäli Cuban pitää Dengiä sen verran Marionia parempana pelaajana, että rohkenee heittää varausvuoron kyytipojaksi vanhojen hyvien aikojen tapaan.
Mavsin seuraava mahdollinen treidattava ykköskierroksen varaus on vuodelta 2020, koska joukkue ei voi kaupata ekan kierroksen varaustaan ennen kuin OKC:lle kaupatun ja suojatun ykkösvarauksen kohtalo on selvinnyt.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös