Koripallo.com

Susijengi EM-kisoissa 2022

Viestejä
414
Tähän mennessä susijengi on pelannut suurin piirtein (ainakin mun) odotusten ja kykyjensä mukaan.
Israel-ottelu vähän keskitasoa heikompi, Puola-ottelu yläkanttiin ja Serbiaa vastaan odotetusti.

Positiivista on se, että jokainen pelaaja on omalla tasollaan onnistunut joko hyvin tai vähintään kohtuullisesti. Toki on totta, että eivät Kantoset, Littlet, Palmit tai Seppälät ole olleet sateentekijöitä, mutta ei heiltä sitä tässä joukkueessa sovi odottaakaan. Ihan ok ovat pärjänneet. Koponen ja Huff ovat pelanneet just niin hyvin kuin odotettiinkin. Edu, Sasu, Madsen, Jantunen ja Valtonen ovat kaikki olleet pääosin hyviä, mutta kaikilla on ollut myös heikompia jaksoja. Kokonaisuutena hyvin kuitenkin. Ja Lauri on tietenkin Lauri - varsinkin nyt kun ei enää yritä yksin voittaa pelejä, niin on ollut tosi hyvä.

Nyt alkaa ne pelit, joissa ei riitä se, että kaikki onnistuu kohtuullisesti.
Jos haluamme voittaa erityisesti Tsekin ja myös Hollannin, niin useamman pelaajan täytyy onnistua hyvin. Kuten Puola-ottelussa. Israel-ottelun suorituksella ei tsekkaejä voiteta ja Hollannin kanssakin on tiukkaa. Jos Markkasen lisäksi 3-4 pelaajaa onnistuu hyvin ja muut suorittaa perusvarmasti, niin tulemme pärjäämään näissä peleissä. Sen verran hyvä joukkue meillä on.

Jos sitten päästään 16 joukkoon, niin siellä pitää lähes 10 pelaajan onnistua hyvin, jotta voidaan voittaa. Mutta sekin on mahdollista, vaikka ei enää hirveen todennäköistä.
 
Viestejä
4 279
Jalkapallossa Kimmo J. Lipposen aikaan (2007) oli tavoite olla "TOP 10 maa 2020 kaikilla mittareilla mitattuna".

Muistelin itsekin tämmöistä. Yksi syy koriksen nousun vaikeuteen muuten on pitkät välimatkat, Etelä-Suomen ulkopuolella on aika heikosti junnusarjoja, joten kendo vie nekin lahjakkuudet. Kepuliinit rakentelivat kendolatoja ympäri Suomea vuosituhannen vaihteessa ja onhan se huomattavan helppo laji päästä tienesteille ja maailman huipulle. Suomen huipulle kilpailun takia vaikeahko, mutta maailman huipulle helppo, useaan muuhun lajiin verrattuna.
 
Viestejä
4 279
Sivutaan nyt tätä toisen lajin väitettä. Futiksessa on mahdollista johtuen lajin erilaisuudesta mennä käsittämättömänkin pitkälle yhdessä turnauksessa. Huonompi kyllä pystyy voittamaan paremman ja paljonkin paremman koska onnistunut taktinen bussitus ja vastaiskun/vastaiskujen onnistuminen. Suomi onnistui voittamaan Tanskan vaikka peli pelattiin Tanskassa.

Suomessa aivan liikaa tuijotetaan nuorten turnausten tuloksia joukkueena. Se ei ole se millä saadaan talentteja, niistä turnauksista pitää löytyä pelaajat jotka erottuvat selvästi muista ikäluokissaan. Joka ainoassa urheilulajissa tämä kehitysketju pitää paikkansa. Markkanen ja Maxhuni erottui selvästi ja heitä palkittiin kansainvälisesti nuorina, Kuier sama juttu. Se taas ei riitä että on Suomen joukkueen paras pelaaja, se ei tarkoita ollenkaan että pärjäisi kansainvälisellä tasolla. Ainoa keino urheilussa nousta paremmaksi on yksilöt. Mun mielestä koriksessa on valoa sillä saralla mutta a-sarjasssa nuorten pelaaminen on sellainen mikä ei sitä tuo. Se mitä ei saa tapahtua on tasapaksuinen materiaali, tasainen joukkue nuorissa on katastrofi. Sellaisesta ikäluokasta voi melkoisella varmuudella sanoa ettei tule kansallista tasoa kummempaa talenttia.

Jalkapallosta sen verran, että siellä on (tai ainakin on ollut) ilmeisesti suuri ongelma tämä nuorten valmentajien halu voittaa turnauksia, pelaajien kehittämisen kustannuksella. Tavallaan ymmärrettävää, valmentajat ajattelevat myös urakehitystään.

Ja olihan ne Venäjä- ja Belgia-matsit aika surullista katsottavaa EM-kisoissa. Saiko Suomi kertaakaan palloa edes maalia kohtia 180 minuutin aikana?
 
Viestejä
1 434
Ai että paremmasta juoksukunnosta löytyy se tie Suomen parempaan menestykseen? Joko saa nauraa?

Ei ihme että juoksukunto loppuu kesken, kun vastustaja vie kuin pässiä narussa ja jojottaa susipuolustajia ympäri kenttää pallon perässä. Ei ratkaisu ole se, että juostaan sitten entistä kovempaa. Serbeille ei juuri hiki näyttänyt tulevan. He pelaavat kymmenen kertaa ovelammin ja rauhallisemmin kuin suomalaiset.

Koko ja taito. Siinä ne ovat, ja kumpaakin puuttuu Suomelta aivan hirvittävästi. Koon puute on vakava juttu, mutta taidon puute on fataalia nykypäivänä. Koko joukkueessa ei ole kuin muutama jätkä, joiden taitotaso riittää oikeasti tekemään omia, yllättäviä ratkaisuja näitä kovia maita vastaan. Loput ovat ahkeria pallon siirtelijöitä.

Suomen parhaat nuoret kyvyt lähetetään ikävä kyllä rapakon taakse juuri niinä herkkinä vuosina, kun pelaajan identiteetti muotoutuu. Siellä on tarjolla lähinnä erilaisia raskaan työn raatajan rooleja, koska kilpailu pallollisista rooleista on äärimmäisen kovaa ja hyvin, hyvin harva suomalainen on NCAA:han siirtyessään vielä tarpeeksi taitava hyökkäämään kovatasoisia puolustajia vastaan. College-valmentajat ovat kovapalkkaisia ammattilaisia, joiden tehtävä on saada joukkueensa voittamaan, ei opettaa jollekin porojen maasta tulevalle hiljaiselle pojalle, miten tehdään koreja.

Tarvitseeko enää ihmetellä sitä, miten esim. Elias Valtonen muuttui Arizona Statessa erittäin lahjakkaasta ja lennokkaasta hyökkäyspään pelaajasta hidasjalkaiseksi massamieheksi, joka on nykyään tottunut lähinnä seisomaan nurkassa palloa odottaen? Ei tarvitse.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
726
Ai että paremmasta juoksukunnosta löytyy se tie Suomen parempaan menestykseen? Joko saa nauraa?

Ei ihme että juoksukunto loppuu kesken, kun vastustaja vie kuin pässiä narussa ja jojottaa susipuolustajia ympäri kenttää pallon perässä. Ei ratkaisu ole se, että juostaan sitten entistä kovempaa. Serbeille ei juuri hiki näyttänyt tulevan. He pelaavat kymmenen kertaa ovelammin ja rauhallisemmin kuin suomalaiset.

Koko ja taito. Siinä ne ovat, ja kumpaakin puuttuu Suomelta aivan hirvittävästi. Koon puute on vakava juttu, mutta taidon puute on fataalia nykypäivänä. Koko joukkueessa ei ole kuin muutama jätkä, joiden taitotaso riittää oikeasti tekemään omia, yllättäviä ratkaisuja näitä kovia maita vastaan. Loput ovat ahkeria pallon siirtelijöitä.

Suomen parhaat nuoret kyvyt lähetetään ikävä kyllä rapakon taakse juuri niinä herkkinä vuosina, kun pelaajan identiteetti muotoutuu. Siellä on tarjolla lähinnä erilaisia raskaan työn raatajan rooleja, koska kilpailu pallollisista rooleista on äärimmäisen kovaa ja hyvin, hyvin harva suomalainen on NCAA:han siirtyessään vielä tarpeeksi taitava hyökkäämään kovatasoisia puolustajia vastaan. College-valmentajat ovat kovapalkkaisia ammattilaisia, joiden tehtävä on saada joukkueensa voittamaan, ei opettaa jollekin porojen maasta tulevalle hiljaiselle pojalle, miten tehdään koreja.

Tarvitseeko enää ihmetellä sitä, miten esim. Elias Valtonen muuttui Arizona Statessa erittäin lahjakkaasta ja lennokkaasta hyökkäyspään pelaajasta hidasjalkaiseksi massamieheksi, joka on nykyään tottunut lähinnä seisomaan nurkassa palloa odottaen? Ei tarvitse.
Lukemisen ymmärtäminen taas hukassa? Puhuttiin yleisellä tasolla pääosin futiksesta jossa juoksupelinä sen merkitys korostuu ja sen taso ei riitä nykyään. Toisaalta kun täällä on puhuttu miesten korismaajoukkueen keskittymisestä puolustamiseen ratkaisuna niin siinäkin se vie energiaa ja mitä enemmän se vie energiaa sitä paremmassa kunnossa pelaajien pitää olla että he jaksaisi puolustaa.
 
Viestejä
726
Jalkapallosta sen verran, että siellä on (tai ainakin on ollut) ilmeisesti suuri ongelma tämä nuorten valmentajien halu voittaa turnauksia, pelaajien kehittämisen kustannuksella. Tavallaan ymmärrettävää, valmentajat ajattelevat myös urakehitystään.

Ja olihan ne Venäjä- ja Belgia-matsit aika surullista katsottavaa EM-kisoissa. Saiko Suomi kertaakaan palloa edes maalia kohtia 180 minuutin aikana?
Nykyään mun mielestä enemmänkin no pain no gain ja sen puute. Eihän nykyään voi edes sanoa että et liiku ollenkaan ilman että siitä seuraa mielipaha. Suomihan teki maalin venäjää vastaan mikä olisi hyväksytty jo jonkin aikaa.

Ketjun aiheeseen, Hollanti johti mutta hävisi eli nyt on se haluttu selkä seinää vasten matsi isäntämaata vastaan edessä.
 
Viestejä
2 531
Jos pelaajalle pitää 19-22 ikävuosina alkaa opettaa kädestä pitäen pallollista pelaamista, korintekoa ja löytää jostain pelillinen identiteetti, en anna kovin pieniä kertoimia sille, että kyseisestä pelaajasta voisi koskaan kasvaa maajoukkueen kantavaa voimaa. Oikeastaan edes ammattilaispelaajaa.

Jos pelaaja 22-vuotiaana vetelee Espanjan pääsarjassa 20+ minuuttia, aika moni asia edeltävinä vuosina on täytynyt napsua kohdilleen. Ellei sitten tietysti pelaajan uran odotusarvo 18-vuotiaana ole ollut "NBA lottery pick". Harvempi suomalainen on.

Jos taas mietitään pelaajien potentiaalisia kehittymisreittejä, on ehkä hyvä pitää mielessä mikä se todellinen, realistinen vaihtoehto on. Jos nyt siis vaikka "Valias Eltonen" 18-19-vuotiaana pelaisi Korisliiga-seurassa, ei paljon peliminuutteja olisi luvassa. Sitten jos niillä näytöillä saisi paikan johonkin "romaniaan", seuraavalle kaudelle "ranskankakkoseen", noh, ei kuulosta siltä, että välttämättä hirveästi olisi laadukasta, kädestä pitäen valmennusta pallolliseen peliin tiedossa. Ja matka sinne Espanjan pääsarjaan olisi vielä pidempi ja kivikkoisempi, ja varaa epäonnistumisille vielä vähemmän kuin jollain toisella reitillä.
 
Viestejä
4 279
Nykyään mun mielestä enemmänkin no pain no gain ja sen puute. Eihän nykyään voi edes sanoa että et liiku ollenkaan ilman että siitä seuraa mielipaha. Suomihan teki maalin venäjää vastaan mikä olisi hyväksytty jo jonkin aikaa.

Ketjun aiheeseen, Hollanti johti mutta hävisi eli nyt on se haluttu selkä seinää vasten matsi isäntämaata vastaan edessä.

Joo, tietysti ei enää ole neuvostoliittolaista ohjausta ja toisaalta ei saa liian "kovaa sanoa". Ehkä se totuus löytyy sieltä välistä joskus myös täällä Impivaarassa? Se "maali" taisi muuten olla ainoa kerta kun pallo meni Venäjän maalia kohti.

Mutta ketjun aiheeseen, juu. :)
 
Viestejä
93
Näkisin myös perinteet isona syynä. Suomessa ei ole niin montaa vuotta, kun ihailtiin vain keihäsmiehiä, hiihtelijöitä, mäkihyppääjiä ja joukkueurheilussa vain kendolilijoita. Eilen oli fyysisesti vastassa varmaan aika saman tason pelaajia (en joukkueiden keskipituutta tiedä), mutta ai että sitä Serbian pallokosketusta sekä pelinluku- ja syöttötaitoa. Nämä kaverit ovat nähneet kapaloiästä asti, että koripalloa voi pelata tuolla tavoin, iso mieskin voi olla hyvä syöttelijä, ihminen oppii hyvin esimerkeistä. Pate Laine puolestaan lähti Teemu Selänteen innostamana lätkimään maaleja, Oliver Helander Tero Pitkämäen innostamana heittämään keihästä (ja lopetti käsipallon myöhemmin, jossa oli todella kova lupaus)

Toivon, että meidän nykyiset lapset näkevät, että Suomikin voi koriksessa menestyä ja uusia (vähän epäsuomalaisia, kuten Rannikko) tähtiä tulee lajiin jatkossakin, vielä parempina versioina.

Rannikko oli kans aika hyvä pelaaja..Markkasen ja Koposen lisäks..

Tietty Sasu Salinkin on aika näppärä!
 
Viestejä
186
Olen seurannut koripalloa ja teen omia johtopäätöksiä otteluista.

Susijengi on pelannut kesän MM 2023 karsinnat ja kaksi ensimmäistä EM alkusarjan ottelua loistavasti. Näillä mennään ketä on rosterissa, mutta joukkue jää pieneksi kooltaan tässä turnauksessa. Asiantuntijoiden on helppo sanoa, että oltiin arkoja ja pelokkaita. Yksi Markkasen kokoinen ja taitoinen pelaaja ei vaan riitä. Tämä yksittäinen ottelu oli kuitenkin pelattava eikä vaikuta suuremmin jatkomenestykseen. Puolivälierien ensimmäiselle kierrokselle pääseminen lienee realistinen tavoite, mutta tänään pitää Tsekki voittaa.

YLE voisi keskittyä asiaan ja jättää ylimääräisen sälän ja ns. asiantuntijoiden rahtaamisen studioon ja selostuskoppiin. Kristian Palotie ymmärtää peliä, mutta on aika rasittavaa kuunneltavaa sloganeineen
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös