Susijengi EM-kisoissa 2022

[L.T.I.]

Kyllä kai täällä on noista junnumaajoukkueidenkin pelaajista (U18 & U16) puhuttu - enkä näe siinä sinänsä mitään väärää itsessään - mutta tuon "nuorista ei puhuta nimillä" -periaatteen takana olevaa ideaa kunnioittaen olisi tietty hyvä kulkea, eli kaikenlainen arvostelu ja eritoten henkilöön menevä kritiikki junnupelaajia kohtaan on mielestäni tuomittavaa käytöstä.

Tai siis. 15-vuotias Ykä Ykkösellä tuskin nousee vielä pissa päähän tai nuori mies tuskin menettää kaikkea suhteellisuudentajuaan vain koska joku Koris.comin nimimerkki kehaisi, että tämä on ikäluokkansa lupaavimpia pelaajia. Jos Ykä edes koskaan kuulee, että joku on Koris.comissa kehaissut, niin kaverille tullee korkeintaan hyvä mieli, joka harvoin on paha asia.

Jos Koris.comissa (tai missään muuallakaan) sen sijaan lytätään 14-vuotiasta Teppo Tokalaa oikein olan takaa ja nostetaan esiin erilaisia "virheitä" ja puutteita (eritoten kroppaan liittyviä), sillä voi puolestaan olla Okon korviin kantautuessaan ikäviä seurauksia - eikä 14-vuotiasta junnukoripalloilijaa tosiaan muutenkaan saa kohdella kuin julkista henkilöä tai aikuista ammattilaista.

Kyllähän täällä noita aikuisia ammattilaisiakin kohdellaan joskus melko epäkunnioittavasti tai mollataan turhan rajusti (Mikko Koivisto tulee hakemattakin mieleen), mutta tuo kommentointi tuskin murentaa Mikkoa (ikävältähän sellaisen lukeminen varmasti tuntuu aikuisestakin, jos nyt Koivisto koskaan sattuu Kp.comia lukemaan).

Ammattilaisia saa kritisoida ja usein on perustettakin kun keskustellaan isoja intohimoja synnyttävästä pelistä. Mutta kritiikkikin saisi olla mielummin asiallista kuin silloin tällöin nähtyä "X on ihan sysipaska" tai "Y:llä ei ole enää mitään annettavaa".

Ajattelen pitkälti samoin. U16-pelaajien edesottamuksia raportoidaan nimillä basket.fi:n etusivulla ja sarjatilastoissa joka tapauksessa. Ja luonnollisesti junnukorista seuraavaa kiinnostaa uudet, lupaavat nimet. Vaikea nähdä kauheasti haittaa siitä, jos näitä nimiä täälläkin nostetaan esiin - olennaista on keskustelun sävy kyten Vitali toteaa.

Tuota nuorempia on sitten mielestäni tarpeetonta lähteä nimillä ruotimaan.

 

[koris.com]

Ja toisaalta jos huipulle haluaa, (kuten luulen kaikkien juniorimaajoukkueissa pelaavien haluavan), niin onhan se julkisuus myös asia, jota on tulevaisuudessa kestettävä.

Ja lukioikäisille juuri tuollainen positiivinen ja rakentava palaute on sopiva pehmeä lasku tulevaan.

 

[KeegoMesh]

Ajattelen pitkälti samoin. U16-pelaajien edesottamuksia raportoidaan nimillä basket.fi:n etusivulla ja sarjatilastoissa joka tapauksessa. Ja luonnollisesti junnukorista seuraavaa kiinnostaa uudet, lupaavat nimet. Vaikea nähdä kauheasti haittaa siitä, jos näitä nimiä täälläkin nostetaan esiin - olennaista on keskustelun sävy kyten Vitali toteaa.

Tuota nuorempia on sitten mielestäni tarpeetonta lähteä nimillä ruotimaan.

Ymmärän tuon säännön, joka kieltää nuorten pelaajien kehumisen ja kritisoimisen nimillä seuraavanlaisesti: Nuoria pelaajia ei saisi laittaa paremmuusjärjestykseen. Pidetään vielä kaikkien nuorten koripallounelmat elossa! Kieltäisin kaikki ns. TOP30-listat....

 

[Susijengi-fani]

Sehän oli vaan meikäläisen vaatimaton mielipide tulevaisuuden maajoukkueesta. Toki Koponen ja Salin on avainroolissa vielä monta vuotta + muutamat muut, mutta omilla tulevaisuuslaseillani avausviisikko näyttää tuolta. Jotenkin toi viisikko vaikuttaa tällä hetkellä kaikkein potentiaalisimmilta. Toivottavasti tulee mahdollisimman paljon kilpailua paikoista. Nää Maxhunit, Alaset ja Raitaset toivottavasti ottaa vielä isoja loikkia.

Jep. Mielipiteitä nämä on kaikki, eikä minun kommentti ollut tyrmäys ajatuksellesi tulevaisuuden avainryhmästä. Päinvastoin, se oli hyvä aihio rungoksi ja hyvä keskustelun avaus aiheesta. Tuli vaan mieleen, että kyllä siihen avainryhmään kuuluu vielä muutama muukin nimi.

PS. Nikos Kallis on aivan loistava nimimerkki!

 

[L.T.I.]

Ymmärän tuon säännön, joka kieltää nuorten pelaajien kehumisen ja kritisoimisen nimillä seuraavanlaisesti: Nuoria pelaajia ei saisi laittaa paremmuusjärjestykseen. Pidetään vielä kaikkien nuorten koripallounelmat elossa! Kieltäisin kaikki ns. TOP30-listat....

Niitä kutsutaan myös maajoukkueiksi . Tai joukkuetasolla avausviisikoiksi. Yksilölajeissahan TOP-listat syntyvät alusta alkaen ihan itsestään...

 

[koris.com]

Sen verran pitänee sanoa tästä Littlestä, että vaikka kyseessä on varmasti lahjakas pelaaja, niin kisat ovat kuitenkin 16-vuotiaiden poikien B-divisioonan kisat. Siitä on aika pitkä matka vielä Susijengin arvokisoihin. Siinä iässä fyysinen kehittyminen on kuitenkin eri kavereilla täysin eri vaiheessa.

Itsehän seitsemännellä luokalla suunnittelin voittavani 1988 Soulin olympialaisten 100 metrin finaalin ja kouluni ottaisi minut sen jälkeen vastaan havaijimaisilla seppeleillä, maailman valtiaana. No, siinä kävi niin, etten päässyt kisoihin ja oma tulokseni kyseisellä kaudella oli neljä ja puoli sekuntia heikompi kuin Johnsonin Benkun 9,79.

Toivottavasti Little dominoi joskus Susijengissä!

 

[Susijengi-fani]

Tuli tai meni ketä vaan, niin Mikko Koivisto jatkaa maajoukkueesa niin pitkään, kunnes siirtyy suoraan pyörätuolikoripalloon.....

Ei muuten, mutta on kuulemma älykäs pelaaja....Ja kyllähän maajengi yhden älykkään pelaajan aina tarvitsee.

Totta. Unohdin Mikon. Hänhän ei ole kuin vuoden Koposta vanhempi, eli voi hyvin jatkaa vielä useamman vuoden. Myöskään Mikon pelityyliin tai tuloksiin ei ikä vaikuta yhtä selvästi kuin monella ns. 'atleettisella' kiitäjällä.

Ja kyllä. Ymmärsin, että JOEN SUU yritti sarkasmia kommentissaan. En vain oikein jaksa noita iänikuisia kommentteja, joissa Koivistoa mollataan. Lee sai aikanaan myös samanlaista aiheetonta kritiikkiä.

Koivisto ei toki ole Euroliiga-pelaaja, eikä Lee ollut NBA-pelaaja, mutta kyllä heille on ollut aika vaikea löytää parempia korvaajia Susijengissä omalla pelipaikallaan/omassa roolissaan.

Olen tästä muutamaan otteeseen aiemminkin kirjoittanut, mutta kirjoitan nyt taas. Tärkeissä karsintamatseissa tai arvokisoissa Koiviston heittoprosentti ja myös +/- -tilasto ovat olleet usein joukkueen parhaimmistoa. Nuo +/- -lukemat esimerkiksi aika hyvin pelaajalta, joka ei 'osaa puolustaa'. Lisäksi Koiviston kokemus, työ joukkuehengen eteen, mukaanlukien halu tyytyä rooliinsa, ovat Susijengille tärkeitä tekijöitä. Tähän asti tilalle on ollut tarjolla aika vähän vakavasti otettavia korvaajia ko. pelipaikalle. Kyllä niitä on kokeiltu aina aika ajoin, vaikka tarjokkaitakin ollut aika vähän. Koiviston näytöt ja se mitä hän tuo kokonaisuuteen ovat kuitenkin aina oikeuttaneet joukkueeseen.

 

[gallup1]

Ajattelen pitkälti samoin. U16-pelaajien edesottamuksia raportoidaan nimillä basket.fi:n etusivulla ja sarjatilastoissa joka tapauksessa.

Itse näen kyllä kohtalaisen suuren nyanssieron ns. virallisempien julkaisujen ja joidenkin anonyymipalstojen kirjoitusten välillä. Liiton julkaisemien nettisivujen, seurojen virallisten sometilien tai sanomalehtien juttujen takana on useammin ihan faktapohjaa, ehkä jopa haastattelu ja alaikäistä ei takuuvarmasti tuoda negatiivisesti esiin. Anonyymipalstoilla taas ei tiedä kuka kirjoittaa ja miltä asiantuntemuspohjalta, miten kirjoittelun kohde itse kokee koko kirjoituksen. Sitten joku provosoituu vaikka kehuistakin ja alkaa (edelleen anonyymisti) kirjoittelemaan, että "ei kyllä varmana ole, tämä ja tämä pelaaja on parempi jne.". Mutta maailma kai muuttuu.. TV:kin täynnä kaikkia 'tyrkkysarjoja', joissa puidaan omia ja muiden asioita, ehkä lapset voi olla myös nykyään kohteena.

 

[koris.com]

Itse näen kyllä kohtalaisen suuren nyanssieron ns. virallisempien julkaisujen ja joidenkin anonyymipalstojen kirjoitusten välillä. Liiton julkaisemien nettisivujen, seurojen virallisten sometilien tai sanomalehtien juttujen takana on useammin ihan faktapohjaa, ehkä jopa haastattelu ja alaikäistä ei takuuvarmasti tuoda negatiivisesti esiin. Anonyymipalstoilla taas ei tiedä kuka kirjoittaa ja miltä asiantuntemuspohjalta, miten kirjoittelun kohde itse kokee koko kirjoituksen. Sitten joku provosoituu vaikka kehuistakin ja alkaa (edelleen anonyymisti) kirjoittelemaan, että "ei kyllä varmana ole, tämä ja tämä pelaaja on parempi jne.". Mutta maailma kai muuttuu.. TV:kin täynnä kaikkia 'tyrkkysarjoja', joissa puidaan omia ja muiden asioita, ehkä lapset voi olla myös nykyään kohteena.

Muuten kyllä samaa mieltä, mutta onko jostakin U16-kaverista laitettu negatiivista palautetta esim. tällä anonyymipalstalla? (anonyymipalsta siis pl. rambot Hektuuri ja K_A). Jopa Suomenkin urheilupiireissä on 15-v. hokikaveri nimeltä Brad Lambert ja toisaalta jenkeissä jo 13-vuotiaat tekevät Niken kanssa sopimuksia. Myös tuo LTI:n viittaus yksilölajeihin on varsin osuva, miettikää vaikkapa Alisa Vainiota. (Alisa toki kärsi varmaankin julkisuudesta, tässä suhteessa siis lehtien sivuilla oleminen oli varmaan haitaksi, aivan kuten on todettukin täällä)

Ja tuskin tällä palstalla kukaan haluaa meidän lahjakkaita junnuja dissata, lajista riippumatta.

 

[KeegoMesh]

........ Koiviston näytöt ja se mitä hän tuo kokonaisuuteen ovat kuitenkin aina oikeuttaneet joukkueeseen.

Vanhalla tavalla ajatella pelipaikkoja Suomella on ollut 2 viisikollista pelaajia ja 2 varamiestä. Koivisto on ollut kakkosviisikon alle kaksi metrinen takamies. Samalla paikalla aloituksessa on ollut tavallisesti Sasu Salin. Mikäli pohditaan mahtuuko joku alle kaksi metrinen pelaaja 10 parhaan joukkoon verrataan häntä Koivistoon. En usko, että Koponen ja Wilson ovat niitä ensimmäisiä putoajia....

 

[gallup1]

Muuten kyllä samaa mieltä, mutta onko jostakin U16-kaverista laitettu negatiivista palautetta esim. tällä anomyymipalstalla? (anonyymipalsta siis pl. rambot Hektuuri ja K_A). Jopa Suomenkin urheilupiireissä on 15-v. kaveri nimeltä Brad Lambert ja toisaalta jenkeissä jo 13-vuotiaat tekevät Niken kanssa sopimuksia. Myös tuo LTI:n viittaus yksilölajeihin on varsin osuva, miettikää vaikkapa Alisa Vainiota. (Alisa toki kärsi varmaankin julkisuudesta, tässä suhteessa siis lehtien sivuilla oleminen oli varmaan haitaksi)

Ja tuskin tällä palstalla kukaan haluaa meidän lahjakkaita junnuja dissata.

Mikä nyt on kenenkin mielestä kehu tai moite? En ole tutkinut yksilölajien anonyymipalstoja, niihin en osaa ottaa kantaa. Ihan sama, antakaa palaa vaan.

 

[koris.com]

Mikä nyt on kenenkin mielestä kehu tai moite? En ole tutkinut yksilölajien anonyymipalstoja, niihin en osaa ottaa kantaa. Ihan sama, antakaa palaa vaan.

Tuskinpa annetaan kuitenkaan.

 

[shaqtin a fool]

Itse en kanna erityistä huolta Susijengin tulevaisuudesta, ihan siitä syystä, että A-maajoukkueeseen on tulossa enemmän laadukkaita pelaajia kuin siitä on poistumassa seuraavan viiden aikana.

Tuossa kommentissa ei nyt ole mitään järkeä. Jos siis lasketaan sen mukaan, että seuraavan viiden vuoden aikana maajoukkueesta poistuu esim. Kotti, Wilson, Huff ja Koponen.

Varsinkin takamiehen paikalta poistuu niin paljon osaamista, mihin ei ole tulossa lähellekään yhtä hyviä tulijoita.. Poistujien osalta puhutaan kuitenkin sen tason pelaajista, jotka pystyvät tekemään lähes yksin Kreikkaa vastaan EM-kisoissa 30 pinnaa ja johtamaan Suomen voittoon. Tai pelaajasta, joka pystyy EM-kisoissa tekemään Ranskaa vastaan 1-vs-1 game-winnerin jatkoajalla. Koposen ja Wilsonin lopetettua palataan todennäköisesti taas siihen aikaan, että pelejä katsoessa saa olla koko ajan kusi sukassa että saadaanko (tosipeleissä) tuotua palloa edes turvallisesti etukentälle.

Kottikin on viimeisen 30 vuoden ajalta meidän parhaimpia isoja miehiä maajoukkueessa. Top-5 ihan heittämällä, jopa korkeammalle. Kotti ei toki koskaan ole ollut hyökkäyspäässä ihan huippu, mutta puolustuspäässä ja levyripelaajana korvaamaton viimeiset 10 vuotta. Tuohonkaan rooliin ei ole lähellekään yhtä laadukasta pelaajaa tulossa (jos Markkanen ei pääse maju-peleihin). Todennäköisesti edessä on taas paluu siihen aikaan (esim. 2000-luvun alku), kun vastustajat dominoivat meidän korinalustaa mielin määrin.

Huff on todennäköisesti helpoiten näistä korvattavissa uusilla tulijoilla, mutta en kyllä tässäkään kohtaa ainakaan vielä julistaisi että "laadukkaampia pelaajia on tulossa". Näytöt tosipeleissä on vielä antamatta.

 

[KeegoMesh]

Huff on todennäköisesti helpoiten näistä korvattavissa uusilla tulijoilla, mutta en kyllä tässäkään kohtaa ainakaan vielä julistaisi että "laadukkaampia pelaajia on tulossa". Näytöt tosipeleissä on vielä antamatta.

Valtonen pelasi Serbiaa vastaan hyvin ja vastustaja oli laadukas. Kyseessä oli kuitenkin harjoitusottelu eikä mikään tosipeli.

Hanno pelasi vielä maajoukkueessa vaikka "parasta ennen päivämäärä" oli mennyt jo vuosia sitten. Hän valoi nuorempiin pelaajiin uskoa "hyvin se menee" aloittavan NBA-sentterin auktoriteetilla. Esimerkiksi Hanno upotti EM2013 molemmat vapaaheitot ja vei Suomen jatkoajalle. Seuraavana vuonna MM-kisoissa Hanno syötti pallon ratkaisevalla hetkellä Koposelle joka kivitti molemmat vapaaheitot. Tosipelit ovat tosipelejä eikä kokemusta korvaa mikään!

 

[Nikos Kallis]

Tuossa kommentissa ei nyt ole mitään järkeä. Jos siis lasketaan sen mukaan, että seuraavan viiden vuoden aikana maajoukkueesta poistuu esim. Kotti, Wilson, Huff ja Koponen.

Varsinkin takamiehen paikalta poistuu niin paljon osaamista, mihin ei ole tulossa lähellekään yhtä hyviä tulijoita.. Poistujien osalta puhutaan kuitenkin sen tason pelaajista, jotka pystyvät tekemään lähes yksin Kreikkaa vastaan EM-kisoissa 30 pinnaa ja johtamaan Suomen voittoon. Tai pelaajasta, joka pystyy EM-kisoissa tekemään Ranskaa vastaan 1-vs-1 game-winnerin jatkoajalla. Koposen ja Wilsonin lopetettua palataan todennäköisesti taas siihen aikaan, että pelejä katsoessa saa olla koko ajan kusi sukassa että saadaanko (tosipeleissä) tuotua palloa edes turvallisesti etukentälle.

Kottikin on viimeisen 30 vuoden ajalta meidän parhaimpia isoja miehiä maajoukkueessa. Top-5 ihan heittämällä, jopa korkeammalle. Kotti ei toki koskaan ole ollut hyökkäyspäässä ihan huippu, mutta puolustuspäässä ja levyripelaajana korvaamaton viimeiset 10 vuotta. Tuohonkaan rooliin ei ole lähellekään yhtä laadukasta pelaajaa tulossa (jos Markkanen ei pääse maju-peleihin). Todennäköisesti edessä on taas paluu siihen aikaan (esim. 2000-luvun alku), kun vastustajat dominoivat meidän korinalustaa mielin määrin.

Huff on todennäköisesti helpoiten näistä korvattavissa uusilla tulijoilla, mutta en kyllä tässäkään kohtaa ainakaan vielä julistaisi että "laadukkaampia pelaajia on tulossa". Näytöt tosipeleissä on vielä antamatta.

Olen eri mieltä. Esim. Jantunen korvaa Kotin ja luultavasti tulee vielä parempi pelaaja. 3 paikalla Valtonen ja esim. A Murphy korvaa kyllä Huffin. Takamiesosaston korinteko taidoissa komppaan kyllä. Iso aukko jää Koposesta ja Wilsonista, mutta toivottavasti Tahvanaisesta tulee miestenkin tasolle pysäyttämätön korihirmu, miltä hän on näyttänyt junnusarjoissa. Sitten ku on vielä tää Late siellä, niin vaikea nähdä, että maajoukkue tulevaisuudessa heikkenis. Ja ehkä joku päivä saatas sinne valmentajaksi Pieti Poikola, niin siinäkin vois kehitystä tulla.

 

[Ylläpito]

Muistuttaisin keskustelijoita, että kp.com on ollut hyvänä sääntönä olla puimatta nimellä alaikäisten pelaajien suorituksia.

Parempi periaate mielestäni on että alle 18v pelaajista ei puhuta nimellä. Mutta jos pelaaja pelaa aikuisten maajoukkueessa, häntä ei kohdella enää juniorina, vaan hän on enemmän avoin keskustelulle.

Kyllä kai täällä on noista junnumaajoukkueidenkin pelaajista (U18 & U16) puhuttu - enkä näe siinä sinänsä mitään väärää itsessään - mutta tuon "nuorista ei puhuta nimillä" -periaatteen takana olevaa ideaa kunnioittaen olisi tietty hyvä kulkea, eli kaikenlainen arvostelu ja eritoten henkilöön menevä kritiikki junnupelaajia kohtaan on mielestäni tuomittavaa käytöstä.

Koripallo.comin säännöissä oli pitkään tuo sääntö. Ja käsittääkseni sitä myös aika "orjallisesti" noudatettiin. Kun foorumi siirtyi uuteen ylläpitoon, tuota sääntöä myös muutettiin nykymuotoonsa:

• Keskusteltaessa junioripelaajista, -joukkueista tai -sarjoista pidä mielessäsi, että kyseessä ovat alaikäiset henkilöt.

Alle 18v pelaajista on siis sallittua keskustella, myös ihan nimellä. Sitten se kenestä ja millä muotoa keskustellaan, on ylläpidon ja yhtä lailla teidän kaikkien palstalaisten tulkinnasta kiinni.

Kenestäkään 15-vuotiaasta ihan tavallisesta sarjapelaajasta ei ole tarpeen kommentoida n. yhtään mitään. Täältä on tunnareita poistettu, kun tällaista kommentointia on ollut ja takana on selvästi ollut pelaaja itse, pelaajan kaveri jollain sisäpiiriläpällä tai joku jolla jotain henkilöä vastaan.

Arvosteluun ja kritiikkiin junnupelaajia kohtaan toivomme, että ollaan hyvin tarkkoina tuon kanssa. Mitä haluaisit omasta tai kaverisi lapsesta kommentoitavan julkisesti viisinumeroiselle lukijakunnalle?

Sen sijaan ihan sääntöjen sekä hyvän tavan puitteissa voidaan keskustella nyt vaikkapa tässä ketjussa nähdyn tapaan lupaavimmista suomalaispelaajista ja heidän mahdollisesta nousustaan aikanaan aikuisten maajoukkueisiin.

Jos huomaatte viestejä, missä omasta mielestänne mennään sen linjan yli, käyttäkää Raportoi-toimintoa, mikä sitten helpottaa ylläpidon toimintaa.

- Matti

 

[Susijengi-fani]

Olen eri mieltä. Esim. Jantunen korvaa Kotin ja luultavasti tulee vielä parempi pelaaja. 3 paikalla Valtonen ja esim. A Murphy korvaa kyllä Huffin. Takamiesosaston korinteko taidoissa komppaan kyllä. Iso aukko jää Koposesta ja Wilsonista, mutta toivottavasti Tahvanaisesta tulee miestenkin tasolle pysäyttämätön korihirmu, miltä hän on näyttänyt junnusarjoissa. Sitten ku on vielä tää Late siellä, niin vaikea nähdä, että maajoukkue tulevaisuudessa heikkenis. Ja ehkä joku päivä saatas sinne valmentajaksi Pieti Poikola, niin siinäkin vois kehitystä tulla.

Jaan osin Shaqatin a foolin huolta siitä, että saammeko kriittisille paikoille vähintään yhtä hyvät, ellei paremmat korvaajat. Seuraavat 5 vuotta vielä menee hyvin, kunhan KoPonen ja Salin jatkavat, ja mielellään Kotti, Huff ja Wilsonkin vielä muutaman vuoden. Senkin jälkeiseen aikaan pelaajavolyymia alkaa olla, eli leirille saadaan 30 hyvää/lupaavaa ja ammattimaisesti korikseen suhtautuvaa pelaajaa. Tämä on loistavaa kehitystä ja siitä olen optimistinen. Terävin kärki lienee kuitenkin se haaste, sitä on turha kiistää.

Arvostan Huffia todella korkealle, mutta hän on ehkä nyt nähdyn perusteella helpoimmin korvattavissa Valtosella, osin Jantusella, ja muilla tulevilla lupauksilla.

Kotti on ollut puolustuksen lukko ja viime kädessä koko Susipuolustuksen perusta. Tähän asti hänelle ei ole ollut korvaajaa ja pulassa ollaan puolustuspäässä, jos korvaajaa ei löydy. Erik Murphy pystyy osin korvaamaan Kottia, jos on pelikunnossa ja jos jatkaa hieman pidempään kuin Kotti, mutta ei hänkään täysin vastaa Kotin puolustuspään panosta. Jantunen ei ole sentteri - liian kevytrakenteinen painimaan vastustajien senttereitä vastaan, kuten Serbia-matsi osoitti. Eikä hänen kannata liikkuvuuden kustannuksella aloittaakaan mitään isoa massa-kuuria. Pöllä on iso, mutta vielä eivät taidot ja pelinluku riitä läheskään Kotin tasolle. Mihin asti kehittyy, sen tulevaisuus näyttää.

Wilsonin kyky 1vs 1 peliin on jotain, mitä ei kai kenelläkään suomalaispelaajalla ole koskaan ollut. Onko vastaavaa tulossa? Maxhunista ehkä voisi kehittyä vastaava uhka?

Koposen lahjakkuus oli ilmiselvää jo 16-17-vuotiaana (kuten Rannikon, Möttölän, Salinin, Markkasen ja Jantusenkin). Hänet varattiin NBA:han ja hän on pelannut Euroliigassa. Onko meillä tulossa tämän tason PG:tä, vai ovatko nämä nykyiset lahjakkuudet kuitenkin astetta alempana ns. EuroCup-tasoa? Eli ihan hyviä maajoukkuepelaajia, mutta eivät välttämättä tarpeeksi hyviä ottamaan joukkue tarvittaessa reppuselkään, kuten Koponen on monesti tehnyt. Ilman Koposta ei olisi nykyistä Susijengi-buumia.

Ja kuka on tehnyt Koposen ja Salinin? Ensin MaSu Basket ja mahdollisuus treenata MaSun silloisessa hallissa, ja sitten velho Pavicevicin kova Balkanin-koulu. Myös Huff ja Kottikin ovat käyneet ainakin hetken Pavicevicin koulua. Ja Wilson on korisoppinsa saanut ison meren takana, kuten myös osin Huff ja Kotti, pelaten avainroolissa NCAA I-divarin ihan hyvän tason kouluissa. HBA on aivan loistava hautomo pelaajille, mutta tarvitaanko seuraava hyppyä varten vielä joku 'puolihullu' (hullu tässä positiivisessa mielessä) serbi tai vastaava, jotta pelikovuus ja taito saadaan vielä seuraavalle tasolle? No, ehkä NCAA reitti antaa tähän myös mahdollisuudet, kunhan vain koulun ja valmennuksen taso ja saatu peliaika ovat optimissa suhteessa toisiinsa.

EDIT: Toki toinen näkökanta voi olla, ettei ketään tarvitse korvata yksi yhteen, vaan voi tulla myös täysin uudenlaisia pelaajatyyppejä, jotka tuovat uusia ulottuvuuksia Susijengin peliin. Markkanenhan on tästä tietysti paras esimerkki, mutta kyllä myös Jantunen, Valtonen ja Gustavson tuovat omilla vahvuuksillaan joukkueeseen sellaista, mitä siellä ei ennen ole ollut.

 

[Vitalstatistix]

Itse en kanna erityistä huolta Susijengin tulevaisuudesta, ihan siitä syystä, että A-maajoukkueeseen on tulossa enemmän laadukkaita pelaajia kuin siitä on poistumassa seuraavan viiden aikana.

Tuossa kommentissa ei nyt ole mitään järkeä. Jos siis lasketaan sen mukaan, että seuraavan viiden vuoden aikana maajoukkueesta poistuu esim. Kotti, Wilson, Huff ja Koponen.

Asiallinen huomautus shaqtin a foolilta, että Susijengistä kyllä tosiaankin poistuu lähivuosina roppakaupalla talenttia ja ennen muuta koeteltua osaamista jota on vähintäänkin haastavaa korvata. Eritoten Koponen ja Salin, jotka ovat ihan Euroopan ykkkösjoukkueiden tärkeitä pelaajia, on vaikeita korvattavia. Sellaisia ei meillä ole ainakaan ihan vielä tyrkyllä maajoukkueeseen. Mutta myös tuo aikaskaala ja nimenomaan lähtemisien asteittaisuus on musta merkittävä tekijä. Tässä on vielä monella lupaavalla nuorella vuosia aikaa ottaa viitta harteilleen.


Mikäli FIBA:n arvokisaformaatti säilyy nykyisellään, on tulevaisuutta kenties helpoin hahmottaa kaksivuotiskausina, eli on EM- ja MM-syklit (joiden välissä Olympialaiset ja niihin pääsy-järjestelyt tietty tuo oman mausteensa soppaan).

Alkavissa EM-karsinnoissahan (kisat 2021) Kotti, Wilson ja Huff varmaan vielä pelaa.

Sen sijaan tuolla kolmikolla on varmaan päätöksien aika kahden vuoden päästä, että osallistuako vielä seuraavan kaksivuotiskauden karsintarupeamaan vuoden 2023 MM-kisoihin. Kotilla tulee 40-vuotta täyteen, Jamar Wilsonilla ja Shawn Huffillakin 37 karsintojen alkaessa.

Sen sijaan ilman loukkaantumisia tai muita yllätyksiä Koponen jatkanee nuo 2023 kisoihin tähtäävät MM-karsinnat (on karsintojen alkaessa 34-v). Sitten on mielenkiintoista nähdä vieläkö 36-vuotias Koponen lähtee / pääsee EM-karsintoihin kohti kisoja 2025?

Lisäisin myös Salinin tuohon joukkoon. Vaikka Salin on muita mainittuja pelaajia nuorempi, on myös Salinin peli kokonaisvaltaisemmin atleettisuuteen ja energisyyteen perustuvaa - ja siten alttiimpaa iän mukanaantuomille rajoituksille.

2023 MM-kisojen karsintojen alkaessa (syksyllä 2022?) Salin on vasta 31-vuotias, eli ilman loukkaantumisia on helppo ajatella Salinin pelaavan nuo ihan ilman muuta. Mutta jatkaako Salin "viimeisenä vanhana sutena" vielä seuraaviin karsintoihin (kohti 2025 EM-kisoja joissa olisi sitten kuitenkin "vasta" 34-v. - Koponen olisi 37-v. eli ei nyt ihan mahdotottomuuskaan, että pelaisi sinne asti jos terveys ja vire kantaa) on sitten jo uusi kysymys.

Mutta, mutta...

Tämähän siis tosiaan tapahtuu vähän kerrallaan ja vaikeimmin täytettävät paikat tulevat täytettäviksi viimeisinä.

Alkavissa EM-karsinnoissa vuoden 2021 kisoihin kaikki edellä mainitut ykköspelaajat osallistunevat, siinä määrin kuin loukkaantumiset ja ja Euroliigajoukkueiden pomot antaa myöten.

Joku / jotkut joukosta Kotti, Wilson, Huff ei ole enää käytettävissä kahden vuoden päästä kun aletaan karsia seuraaviin MM-kisoihin (2023).

Koponen ja Salin lienevät vielä käytettävissä EM-kisoihin (2025) pelattavissa karsinnoissa - ja toki itse kisoissa joihin ilman muuta pääsemme.

Vuoden 2027 MM-karsintaan emme varmaan saa enää ketään tuosta viisikosta. Ellei Salin osoittaudu teräsmieheksi tai muuta rooliaan esim. puhtaaksi sharpshooter-roolipelaajaksi (joka pystyy kiusaamaan vähän hidasliikkeisempiä takamiehiä myös pakissa).


Laitan tähän sellaisen time-line veikkauksen (ihan hatusta), vai näyttääkseni, miten vaiheittaisesta prosessista tässä on kysymys. On nyt tuollainen hahmotelma maisemasta.

Kuka lähtee ja milloin, eli milloin pitää saada joku tilalle ja mille paikalle?

2021-22 kaudella pitää korvata Kotti ja Huff (tähän on kaksi vuotta!)

2023-24 kaudella pitää korvata Wilson (tähän on neljä vuotta!)

2025-26 kaudella pitää korvata Koponen (tähän on kuusi vuotta!)

2027-28 kaudella pitää korvata Salin (tähän on kahdeksan vuotta!)


Tähän voi sitten perään hiukan maistella mielessään, minkä ikäisiä ja millaisessa urakehitysvaiheessa meidän nuoremmat pelaajat on tällä hetkellä. Esim. ensi kaudeksi NCAA:han lähtijät on takaisin (ilman todella yllättävää NBA-varausta) jo tuossa tuon "toisen rastin" kohdalla eli neljän vuoden päästä!

 

[Boriz]

Tuossa kommentissa ei nyt ole mitään järkeä. Jos siis lasketaan sen mukaan, että seuraavan viiden vuoden aikana maajoukkueesta poistuu esim. Kotti, Wilson, Huff ja Koponen.

Varsinkin takamiehen paikalta poistuu niin paljon osaamista, mihin ei ole tulossa lähellekään yhtä hyviä tulijoita.. Poistujien osalta puhutaan kuitenkin sen tason pelaajista, jotka pystyvät tekemään lähes yksin Kreikkaa vastaan EM-kisoissa 30 pinnaa ja johtamaan Suomen voittoon. Tai pelaajasta, joka pystyy EM-kisoissa tekemään Ranskaa vastaan 1-vs-1 game-winnerin jatkoajalla. Koposen ja Wilsonin lopetettua palataan todennäköisesti taas siihen aikaan, että pelejä katsoessa saa olla koko ajan kusi sukassa että saadaanko (tosipeleissä) tuotua palloa edes turvallisesti etukentälle.

Kottikin on viimeisen 30 vuoden ajalta meidän parhaimpia isoja miehiä maajoukkueessa. Top-5 ihan heittämällä, jopa korkeammalle. Kotti ei toki koskaan ole ollut hyökkäyspäässä ihan huippu, mutta puolustuspäässä ja levyripelaajana korvaamaton viimeiset 10 vuotta. Tuohonkaan rooliin ei ole lähellekään yhtä laadukasta pelaajaa tulossa (jos Markkanen ei pääse maju-peleihin). Todennäköisesti edessä on taas paluu siihen aikaan (esim. 2000-luvun alku), kun vastustajat dominoivat meidän korinalustaa mielin määrin.

Huff on todennäköisesti helpoiten näistä korvattavissa uusilla tulijoilla, mutta en kyllä tässäkään kohtaa ainakaan vielä julistaisi että "laadukkaampia pelaajia on tulossa". Näytöt tosipeleissä on vielä antamatta.

Kun nyt kerran tartuit kommenttiini ja oikein sitaateilla lainasit sitä, niin olisi kiva, jos edes siteeraisit sitä oikein. Kirjoitin ”A-maajoukkueeseen on tulossa enemmän laadukkaita pelaajia kuin siitä on poistumassa seuraavan viiden aikana”. En "laadukkaampia pelaajia on tulossa".

Kuten sanottu, Susijengistä on ikänsä puolesta poistumassa kolme pelaajaa lähitulevaisuudessa eli Huff, Kotti ja Wilson (en ymmärrä miksi 31-vuotiasta Koposta pitäisi laskea mukaan tuohon ikämieskaartiin). On päivän selvää, että erittäin laadukkaita pelaajia on poistumassa, ja heidän korvaaminen ei tapahdu noin vaan. Samalla näen, että meillä on eri pelipaikoille kasvamassa erittäin potentiaalisia pelaajia. Olisi ehkä pitänyt muotoilla lauseeni niin, että Susijengiin on tyrkyllä monta erittäin lahjakasta pelaajaa, joilla on edellytykset kasvaa erittäin laadukkaiksi A-maajoukkuetason pelaajiksi. Kun puhutaan tulevaisuudesta, niin emme tietenkään tiedä varmuudella mistään mitään. Potentiaalia on kuitenkin runsaasti, ja vaikka se ei kaikkien kohdalla varmastikaan realisoidu, niin uskon, että tulevaisuus on hyvissä kantimissa. En mitenkään usko, että kaikki meidän lupaavat nuoret tulevat floppaamaan. Päinvastoin, en näe mitään syytä, mikseikö Susijengi vuosimallia 2025 voisi olla parempi kuin vaikkapa vuoden 2017 Susijengi. Kristallipalloni hajosi aikoja sitten, joten en tiedä varmuudella onko meillä tulossa laadukkaampia pelaajia, mutta ei se nyt ole mitenkään mahdotonta ajatella, että näin saattaa hyvin olla. Mulla on nyt ainakin aika vaikea nähdä, että me oltaisiin tilanteessa, jossa pitäisi ”kusi sukassa” jännittä sitä, saadaanko pallo turvallisesti etukentälle tai sitä, että vastustajat mielen määrin dominoivat meidän korinalustaa.

Maajoukkueen ikärakenne ei ole oikeasti erityisen vanha, vaikka sitä tällä palstalla jotkut usein tykkäävät hokea. Kaikissa joukkueissa tapahtuu luonnollinen siirtymä, kun vanhat vanhenee ja pitää löytää nuorempia täyttämään heidän saappaitaan. Susijengissä tilanne ei ole mielestäni erityisen, vaan sellainen, että tämä siirtymä tulee tapahtumaan pikkuhiljaa. Näin se on mennyt tähänkin asti, ja oikeastaan kaikkien 2010-luvun arvokisojen jälkeen on yleensä 1-2 pelaajaa lopettanut maajoukkueuransa. Itse en nyt vaan näe näitä mustia pilviä Susijengin yllä, jotka shaqtin a fool näkee.

Kotti ei toki koskaan ole ollut hyökkäyspäässä ihan huippu, mutta puolustuspäässä ja levyripelaajana korvaamaton viimeiset 10 vuotta. Tuohonkaan rooliin ei ole lähellekään yhtä laadukasta pelaajaa tulossa (jos Markkanen ei pääse maju-peleihin).

Vaikuttaa varmalta tiedolta tämä, mutta kai se nyt on mahdollista, että sieltä lähivuosina voisi kasvaa joku Tuukka Kotin tasoinen pelaaja. Veikkaanpa, että esimerkiksi Jantunen saattaa mennä koripallourallaan pidemmällä kuin Tuukka. En nyt dissaa Kottia, joka on aina ollut yksi lemppareistani. Mutta ei se nyt kuitenkaan Michael Jordan ole.

 

[koris.com]

Juu, Borizin kanssa monessa asiassa samaa mieltä. On hyvä muistaa, että 2000-luvulla maajoukkueessa koohottivat toijalat ja laaksoset aloitusviisikossa. Onhan siitä ajasta menty aika reilusti eteenpäin.